Не джип, но шестеренок много...

Всем привет!
Последнее время огромное количество проектов на работе, да и Трупер, дают порулить пару часов в неделю, поэтому ломать его просто некому

Ну и душа ( точнее хаотичное блуждание электрических импульсов по нейронам

) требует чего нибудь...

Хочу сделать часы.
Напольные, большие, с маятником, боем и фазами луны, естественно, полностью механические.
что то в этом роде:

Не просто взять и купить... а именно собрать используя определенный минимум того что я не смогу сделать.
Наброски проекта:
-Механизм (куплю неисправный)
-Циферблат с фазами луны (вероятно буду делать сам или восстановлю купленный)
-Маятник (сделаю сам)
-Гири и подвес (сделаю сам)
-Бой (тут загвоздка, хочу сделать сам, немного расширить возможности)
-Корпус (делаю сам, это условие супруги, она хочет определенный стиль и цвет)

Начало положено.
Списался с одним мастером по имени Клаус Людвиг, рассказал ему задумки, он посоветовал (учитывая то что я хочу) немецкий механизм Hermle 1151 серии.
С его же помощью был приобретен сам механизм (200 евро, за неисправный набор, требуется сборка, настройка и мелкий ремонт). Механизм приедет 6 мая.
Вот так он выглядит:

Бой.
Вот тут самая интересная часть проекта.

Дело в том, что тот звук который можно получить, так сказать, стандартными типовыми решениями, меня не совсем устраивает.
Я слышал вживую бой часов за 6 тысяч евро и за 25 тысяч евро...разница огромная!
Дело в звуковых стержнях и резонаторном ящике (в недорогих, 5-10 тысяч евро, часах, резонатора нет)

Механизм Hermle 1151 может отбивать 3 мелодии, меня интерисует мелодия Westminster.
Вот ее пример

Задача, сделать звук более низким и глубоким.
Для этого нужно, во-первых, сделать резонатор, во-вторых, изменить длину и толщину стержней.
Настройка производится по электронному камертону, путем подрезки стержней или/и измениением геометрии резонатора.

Вот пример обычного, безрезонаторного боя:

Тут латунные стержни 5 мм диаметром и длиной до 350 мм, в чугунной колодке.
Нужно это все поменять. Стержни должны быть из колокольной бронзы или меди, длиной до 600 мм.

Вопрос в колодке... она должна быть тяжелая (чем больше тем лучше) и стержни должны в ней сидеть очень и очень плотно.
Свинец, наверное не подойдет, хотя не уверен, сейчас изучаю вопрос...
Даже если и подойдет, то скорей всего, будет проблема плотно засадить стержни.
Думал собрать набор стержней и отлить оголовок колодки вместе с ними.
Я боюсь что при застывании, из-за разных температурных расширений, медь будет сидеть не плотно...
Вот тут и нужна помощь, уважаемых форумчан...

Phobos писал(а):Даже если и подойдет, то скорей всего, будет проблема плотно засадить стержни.

как минимум сжатая СО2 или жидкий азот для стержней.

Phobos писал(а):Вопрос в колодке... она должна быть тяжелая (чем больше тем лучше) и стержни должны в ней сидеть очень и очень плотно.
Свинец, наверное не подойдет, хотя не уверен, сейчас изучаю вопрос...

есть кусман корабельной бронзы, могу презентовать.
что касаемо отливки чугуна то в принципе это возможно и не балконе сделать. Их свинца даже не думай делать, мягкий металл не для тебя в этом случае!

+много. Колокола не зря из колокольной бронзы льют. А горн на балконе делается элементарно. чугунный вок или сковорода, несколько прорезей для дутья, подходящая по размеру керамическая садовая ваза в любой миштале с прорезанной боковиной, компутерный вентилятор, арабский мангальный уголь по 50 ш/мешок и - вуаля!

Однажды я пил самогон в тамбуре какого-то беларусского поезда. И разговорился там с одним саксофонистом. О тонкостях обработки давлением духовых музыкальных инструментов. Не такая уж это простая штука! Так что стержни твои - их тоже скорее всего катать надо будет. То-есть - не только химсостав, но еще и прокатка-термообработка.

Так получается, тогда все проще, чем кажется.
Бронзовые стержни можно купить, стоят они не так уж и дорого ( около 40 шек за метр при диаметре 8мм) и сплав уже нужный и катаный Пайсти сплав. Paiste Signature Alloy.

Остается колодка, да свинец не катит ни разу... надо чугуний.
Тогда вопрос, как его делать

именно чугун. Сталь слишком звонкая.

Вес отливки должен быть не меньше 12 кг (если стержни 8 мм ) или не меньше 8 кг (если стержни 6 мм )

есть у меня знакомый старичёк, он повёрнутый на часах. у него весь дом как коллекция всяких редких экземпляров, он покупает их "оттуда" в самом разном состоянии. знает там магазины, часто ездит в европу. если надо - могу дать координаты.

ALF

давай

Phobos писал(а): Остается колодка, да свинец не катит ни разу... надо чугуний.
Тогда вопрос, как его делать именно чугун. Сталь слишком звонкая.

Вес отливки должен быть не меньше 12 кг (если стержни 8 мм ) или не меньше 8 кг (если стержни 6 мм )

Сталь стали рознь. Но то, что она слишком эластична ты прав. А чугун - делается в домнах. Ты ж не будешь копировать китай имени Мао?

как построить домну на балконе - Этого я уже не знаю.

Но думаю, что станина пианинки тебе для твоих целей подойдет. ТАМ их вовсю выкидывают, как с этим ЗДЕСЬ обстоит - ???.

Я конечно не музыкант, может ошибаюсь, но почему бы не зажать бронзовые прутки чугуными брусками.
Бпронза не такая бязкая как медь и всё же она плющится.
А если пазы под стержни сделать чуть меньше по диаметру, то стержни раздавит и они не будут вибрировать в основании.

Миша и чугун и медные сплавы отлично паяются серебряным припоем

из моего опыта через,максимум,через пол года отключишь бой,т.к. в квартире это очень раздражает.Пишу как владец таких часов,уже 23года

Господа! Человеку нужно создать ЗВУК, а вы с припоями! Оно ж типа камертона должно работать! То-есть вибрация одного стержня должна рожать субгармоники других стержней.

Strannik
Вот обдумываю эту идею.

Кстати, они (часовщики) подбирая длину стержней, зажимают их просто в тиски (с канавками на щечках) и стучат у основания молоточком.

yurii
Согласен, может быть...
Но в этом вся и фишка резонаторного боя.

Звук становится менее резким и высоким, а более глубоким и мягким. Это не раздражает, а наоборот убаюкивает.

- Откуда появляются хорошие часовщики?
- В них переквалифицируются плохие паровозные механики.

(С) не помню чей.

rzr писал(а):Миша и чугун и медные сплавы отлично паяются серебряным припоем

И это отоже верно.

Strannik писал(а):
rzr писал(а):Миша и чугун и медные сплавы отлично паяются серебряным припоем
И это отоже верно.

Сначало стянуть двумя кусками чугуна, а для верности спаять.

Могу нагреть колодку до 230 градусов, а стержень охладить до -18.
Теперь нужно найти какое отверстие сверлить под бронзовый стержень 6 мм.
И еще, забить я его туда не смогу, стержень тонкий и длинный, надо именно вставлять...

Т.е. идея с разрезанной колодкой пока лидирует.

Кувалды у нас чугунные продают или стальные?

Phobos писал(а):Могу нагреть колодку до 230 градусов,

не грей, сменишь структуру металла

Phobos писал(а):Кувалды у нас

Phobos писал(а):стальные

кувалды чугунными не могут быть по определению. слишком хрупкие.

Вот люки когда то и чугунными были.

Ювеналий писал(а):есть кусман корабельной бронзы, могу презентовать.

Ювеналий
Та наверно нет, спасибо!
Стержни я готовые закажу.

Phobos писал(а):Стержни я готовые закажу.

не для стержней, для станины

А и колодку бронзовую?
Да ! заберу!

Я подозреваю что у этих двух сплавов из бронзы совершенно разнвя плотность и кусок гребного винта близок к стали. а по структуре крупные структурные ячейки как у чугуна

постучим послушаем

Может пригодиться.
Если не пригодиться то точно приятно просто смотреть

https://www.youtube.com/channel/UCworsK ... 6-BnIjS2MA

Потихоньку продвигаемся...

Благодаря Саше Ух-Ты, были преобретены часы Hermle 465, это не та серия что мне нужна, но циферблат, гири и некоторые детали маятника идентичны (теже макаты), профит много, много денег

С колодкой и стержнями боя получилось проще чем думал... у немцев нашел готовый бой в сборе. Стержни из правильной колокольной бронзы на чугунной колодке. (с доставкой и мехесом вышло 400 шек)

Час6 и бой купил, ценность проекта проподает

Подключитесь к своей учетной записи в социальной сети

Не джип, но шестеренок много...

Не джип, но шестеренок много...