Компресор (автомобильный)

Всё, что может пригодиться в дороге, вернее вне дорог.

Модераторы: Black, Boris Leibman, genkor

Аватара пользователя
db
Сообщения: 1888
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 19:56
Откуда: Центр

Непрочитанное сообщение db »

Strannik писал(а):Похоже что компресора в багажнике соеденены последовательно.
:no: , параллельно.
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27208
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

Если они соеденены паралельно, зачем же тогда нужно подсоединять к общему блоку на входе воздуха.
Паралельно можно брать воздух из атмосферы.

Здесь же складывается впечатление что через блок, вернее два, идёт передача сжатого воздуха от одного к другому.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Аватара пользователя
Kfir
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 21:58
Откуда: Rishon Le Zion

Непрочитанное сообщение Kfir »

По всей видимости, вход воздуха на компрессоры и выход с компрессоров сделаны через блоки разветвления. На входе стоит блок, в него приходит одна трубка и выходит 4 на компрессоры, аналогично сдела выход. Зачем через блоки а не черз фитинги, мне не совсем понятно, наверное в этом есть какой-то особый смысл. И что это за пневмоподвеска такая, где нужно 4 компрессора??? неужто ей нужно столько воздуха?
Defender SW 110 SE, 2007, Black
[s]Discovery 2, 2004, Gold[/s]
Discovery 1, 1997, Silver
Аватара пользователя
borka13
Сообщения: 6503
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 7:14
Откуда: Ришон

Непрочитанное сообщение borka13 »

в общем случайно заглянул в айсе
прихватил на всякий случай американского орла
такого типа точно
http://www.stereo-tip.co.il/?storeid=12 ... &id=228779
за те же деньги у них мивца вместо 380 берут 170 а на кассе 150 а тут еще тавим были неразменные ........
короче
бе микре хирум должно хватать
35 литров в минуту
до 14 ампер
до 100 Псай

12-15минут непрерывной работы
корпус и есть мотор
на 30 писиай запустил (под давлением) что уже хорошо

на безрыбье и рак рыба
ЛЕНДРОВЕР НИКОГДА НЕ УМИРАЕТ , ОН СТАНОВИТСЯ ДОНОРОМ ДЛЯ ДРУГИХ
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27208
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

borka13
Для твоих колёсиков хватит даже при постояной эксплуатации.
Только посторайся его повыше от земли (песка) держать.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Аватара пользователя
borka13
Сообщения: 6503
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 7:14
Откуда: Ришон

Непрочитанное сообщение borka13 »

Strannik писал(а):borka13
Для твоих колёсиков хватит даже при постояной эксплуатации.
Только посторайся его повыше от земли (песка) держать.
вот я так и решил что мне накачать максимум 2е минуты возьмет :shuffle:
на колесо
ЛЕНДРОВЕР НИКОГДА НЕ УМИРАЕТ , ОН СТАНОВИТСЯ ДОНОРОМ ДЛЯ ДРУГИХ
Аватара пользователя
genkor
Модератор
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 22:33
Откуда: Kiryat-Ono
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение genkor »

borka13 писал(а):в общем случайно заглянул в айсе
прихватил на всякий случай американского орла
такого типа точно
http://www.stereo-tip.co.il/?storeid=12 ... &id=228779
за те же деньги у них мивца вместо 380 берут 170 а на кассе 150 а тут еще тавим были неразменные ........
короче
бе микре хирум должно хватать
35 литров в минуту
до 14 ампер
до 100 Псай

12-15минут непрерывной работы
корпус и есть мотор
на 30 писиай запустил (под давлением) что уже хорошо

на безрыбье и рак рыба
Пользовался таким на Трупере. Рекордов не ставил, но работал надежно.
If you work for a living, why do you kill yourself working?
Аватара пользователя
mishaw
бан
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 21:54
Откуда: Rehovot, Israel

Непрочитанное сообщение mishaw »

Strannik
Если я правильно понял о чем говорит Мазган, то 72 (130, 180, 300 ...) л/мин - это объем воздуха при атмосферном давлении.
Другими словами, компрессор производительностью по ТТХ 72 л/мин будет "высасывать" из окружающей среды 72 литра воздуха в минуту.
Правда, при этом мне тоже не понятно, почему нужно делить на два (или именно на два, а не, скажем на 5, если компрессор качает 5 атм, а не 2).
Истина стучится в дверь, а ты говоришь: "Пошла прочь, я
ищу истину". И она уходит. Непонятно...
Аватара пользователя
borka13
Сообщения: 6503
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 7:14
Откуда: Ришон

Непрочитанное сообщение borka13 »

mishaw
http://flot.com/publications/books/shel ... tm?print=Y
mishaw писал(а):Правда, при этом мне тоже не понятно, почему нужно делить на два (или именно на два, а не, скажем на 5, если компрессор качает 5 атм, а не 2).
непонятно
что ?
у тебя давление будет переменная величина
по мере накачки

:twisted:
на самом дле там такая каша
еще и температурой и т.д.
ЛЕНДРОВЕР НИКОГДА НЕ УМИРАЕТ , ОН СТАНОВИТСЯ ДОНОРОМ ДЛЯ ДРУГИХ
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27208
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

borka13
Мы про производительность а не про давление.

mishaw
Если принебречь потерями, т.е. взять абсолютную величину, то сколько компресор возьмёт "всасёт" из вне, столько же он и переместит в ресивер.
Т.е. эта величина и является производительностью компресора.
Поэтому мне и непонятно что такое "внешняя сторона"
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
MAZGAN2004

Непрочитанное сообщение MAZGAN2004 »

Strannik писал(а):
mishaw
Если принебречь потерями, т.е. взять абсолютную величину, то сколько компресор возьмёт "всасёт" из вне, столько же он и переместит в ресивер.
Т.е. эта величина и является производительностью компресора.
Поэтому мне и непонятно что такое "внешняя сторона"
Специально для не понятливых или чересчур умных.

Особенности расчета
Приступая к расчету характеристик компрессора, полезно знать следующее. Масса воздуха, перекачиваемая компрессором в единицу времени, — величина постоянная и зависит от его конструктивных особенностей. Однако производительность принято определять не в массовых, а в объемных величинах, что часто приводит к путанице и ошибкам в расчетах. Дело в том, что воздух, как и другие газы, сжимаем. Это означает, что одна и та же масса воздуха может занимать разный объем в зависимости от давления и температуры. Точная взаимосвязь между этими величинами описывается сложной степенной зависимостью или уравнением политропы. В случае компрессора, наполняющего ресивер, это означает, что с ростом давления в ресивере (на выходе компрессора) его объемная производительность уменьшается. Если объемная подача компрессора — переменная по времени,- какая же цифра указывается в технических характеристиках? Согласно ГОСТ, производительность компрессора — это объем воздуха, выходящий из него, пересчитанный на физические условия всасывания. В большинстве случаев физические условия на входе в компрессор соответствуют нормальным: температура — 20 °С, давление — 1 бар. ГОСТ также допускает возможность отклонения реальных характеристик компрессора от указанных в паспортных данных на величину ±5%. Кстати, на нормальные условия пересчитывают и параметры потребителей сжатого воздуха, чтобы привести их к общему знаменателю с характеристиками источника. Поэтому номинальный расход 100 л/мин означает, что при рабочем давлении пневмоинструмент за минуту потребляет такое количество воздуха, которое при нормальных условиях заняло бы объем, равный 100 литрам. Зарубежные производители, не знакомые с содержанием наших ГОСТов, определяют производительность своей продукции иначе, что порой приводит к ошибкам. В паспортных данных на импортную технику указывается теоретическая производительность компрессора (производительность по всасыванию). Теоретическая производительность определяется геометрическим объемом воздуха, который поместится в рабочей полости компрессора за один цикл всасывания, умноженный на количество циклов в единицу времени. Она отличается от реальной, выходной, в большую сторону. Отличие учитывается коэффициентом производительности (Кпр), зависящим от условий всасывания и конструктивных особенностей поршневого компрессора — потерь во всасывающих и нагнетательных клапанах, наличия недовытесненного, «мертвого», объема, приводящих к уменьшению наполнения цилиндра. Для компрессоров профессиональной серии коэффициент производительности может составлять величину от 0,6 до 0,7, причем большие значения соответствуют большей подаче. Различия характеристик, рассчитанных по входу и на выходе, могут достигать существенной величины. Может, это и является причиной того, что лукавые иностранные производители указывают данные по всасыванию, — выглядят они значительно солиднее. В хороших магазинах продавцы, как правило, имеют данные как по входным, так и по выходным характеристикам профессиональных импортных компрессоров. Для продукции бытовой серии таких данных не приводит никто, хотя из практики известно, что реальный «выход» бытовых компрессоров едва ли превышает 50% от заявляемой теоретической производительности. Точный расчет характеристик поршневого компрессора сложен и связан с решением степенных уравнений. Приводимая методика выбора компрессора содержит упрощенные соотношения, которые тем не менее дают небольшую погрешность, и позволяет правильно определить его параметры. Обратите внимание, что в ней определяется теоретическая производительность компрессора (по входу). Чтобы пересчитать полученные данные на «выход» (в случае расчета отечественного компрессора), нужно результат уменьшить на 30-40%. Итак, правильно определив исходные данные и выполнив несколько математических вычислений, можно понять, какими характеристиками должен обладать компрессор. Однако выбирать нужно конкретную технику, а не характеристики.
Номинальные параметры пневмооборудования



Инструмент

Бар

Расход воздуха,
(л/мин)

Коэффициент использования,
(Ки)



Окрасочный пистолет

3-4

300-400

0,6-0,7



Машинка шлифовальная, полировальная

6,5

350-450

0,6-0,7



Отрезная машинка

-

800-1200

0,5



Обдувочный пистолет

-

150-250

0,2



Пневмозубило

-

150-250

0,3



Угловой гайковерт

-

150-200

0,3



Ударный гайковерт 1/2'

-

400-500

0,2


Методика расчета характеристик компрессора
Шаг 1. Расчет воздухопотребления. Определяется состав потребителей сжатого воздуха и их номинальный расход воздуха (Gi). Периодичность работы учитывается применением в расчетах полученного опытным путем коэффициента использования пневмооборудования (Киi), равного отношению длительности их работы к продолжительности смены. G (л/мин) = G1*Kи1+G2*Kи2+ …
Шаг 2. Расчет теоретической производительности компрессора (по входу). Qвх (л/мин) = G*b, b — коэффициент запаса производительности, зависящий от класса компрессора и максимального давления, определяемый по таблице:

Максимальное давление Pmax (бар)



Класс компрессора

10

8

6



Полупрофессиональный

1,7

1,6

1,5



Профессиональный

1,6

1,5

1,4



Промышленный

1,4

1,3

1,2


Чтобы получить значение выходной производительности (необходимо при выборе отечественного компрессора), полученные данные нужно уменьшить на 30-40%.

Шаг 3. Определение объема ресивера V (л) = G t Кпр / 60 DP, DP — диапазон регулировки давления в ресивере (мин. значение — 2 бар); t — допустимое время (сек), за которое давление в ресивере падает от максимального до минимального (рекомендуется от 30 сек и более в зависимости от требований к пневмосети); Кпр — коэффициент производительности компрессорной головки (для одноступенчатых — 0,65, для двухступенчатых — 0,75).
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27208
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

MAZGAN2004 писал(а):Специально для не понятливых или чересчур умных.
Во первых некрасивое начало, тебя никто не оскарблял.
Во вторых КПД 50% взятое тобой из непонятно какой статьи не о чём не говорит (правильно давать ссылку на первоисточник), хотя теперь понятно почему ты разделил на два.

Вопросов больше нет :thumbup: :beer:
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Len66
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 6:39
Откуда: Феодосия,П-Камчатский,Холон

Непрочитанное сообщение Len66 »

какие будут мнения у профессионалов на этот компрессор?
http://www.allstar.co.il/sale.asp?pid=1259
евреем можешь ты не быть,но по еврейски жить обязан))) Паджеро Спорт 3.0 бензин
Аватара пользователя
genkor
Модератор
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 22:33
Откуда: Kiryat-Ono
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение genkor »

Len66 писал(а):какие будут мнения у профессионалов на этот компрессор?
http://www.allstar.co.il/sale.asp?pid=1259
Еще один компресор начального уровня, каких немало в продаже. Что-либо о надежности сказать трудно.
О производительности: любой комрессор, подключаемый к прикуривателю имеет ограничение в производительности из-за ограничений по току в цепи.
Для редких выездов на шетах, и при небольших колесиках, вполне выполняет свою функцию.
Для больших колес или частых выездов - слишком слаб, нужен производительный компрессор, подключаемый напрямую к аккамулятору.
Даже для колёсиков 265/65/17 Маленький компессор будет качать до боли долго и жизнь его будет тяжелой и короткой.
Я, например, использую вот такой, и вполне им доволен:
http://www.lkltd.co.il/web/8888/nsf/Pro ... E&SM=10299
Изображение

Вот еще один, на том же сайте:
http://www.lkltd.co.il/web/8888/nsf/Pro ... E&SM=10299
Изображение

Надеюсь, что помог.
If you work for a living, why do you kill yourself working?
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

Len66
Там не хватает самой стандартной информации: сколько литров воздуха в минуту он качает. Все их описания по размерам колес высосанны из пальца.
Просто для информации: я испоьзую T-Max который качает 180 литров в минуту. Он мощнее большинства компрессоров на заправках. Меньше 150 литров уже может не "забортировать" 31 колесо, хотя иногда хватает 120. Советую 150 и выше - если понадобиться чинить на пересеченке, колесо накачается даже с 3-х сантиметровой дырой.
П.С. Т-Max я купил в ל.כ. - очень доволен. У них есть и по меньше и китай подделка под T-Max с похожими характеристиками за 500-600 шекелей.Вот буквально сегодня:
Изображение
Изображение
Len66
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 6:39
Откуда: Феодосия,П-Камчатский,Холон

Непрочитанное сообщение Len66 »

Спасибо за советы :beer:
евреем можешь ты не быть,но по еврейски жить обязан))) Паджеро Спорт 3.0 бензин
Аватара пользователя
Ювеналий
Сообщения: 7888
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 0:07
Откуда: Ашкелон

Непрочитанное сообщение Ювеналий »

Дани писал(а): я испоьзую T-Max который качает 180 литров в минуту
:no: у меня водолазный столько где то качает :yes:
самый мощный автомобильный даёт только 50 при нулевом давлении.
Где то они напутали и тебя запутали
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27208
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

Ювеналий
Не помню точные цифры про Т-МАХ, но по паспартным данным где то так как сказал Дани.
Тот что У Гены, по паспортным даным даёт где то 76 литров.
Все эти литры при атмосферном давлении.
Компрессор выставленый Генкором у большинства форумчан.
Очень надёжный, не дорогой и довольно быстро качает.
С ним можно даже с нуля бортировать покрышку.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Аватара пользователя
Ювеналий
Сообщения: 7888
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 0:07
Откуда: Ашкелон

Непрочитанное сообщение Ювеналий »

Strannik писал(а):Тот что У Гены, по паспортным даным даёт где то 76 литров.
Все эти литры при атмосферном давлении.
Компрессор выставленый Генкором у большинства форумчан.
и у меня в том числе :yes: , но :!:
http://www.viaircorp.com/480C.html
а это самая продвинутая модель от дома ВиАйр
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Аватара пользователя
John
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 21:14
Откуда: Дедушкина Дерёвня

Непрочитанное сообщение John »

А как вам такой девайс:

http://www.ebay.com/itm/Slime-40026-2X- ... 11&vxp=mtr

Никто не пользовался таким ?
Кукурузер-120
Аватара пользователя
Ювеналий
Сообщения: 7888
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 0:07
Откуда: Ашкелон

Непрочитанное сообщение Ювеналий »

John писал(а):А как вам такой девайс:
судя по описанию это очень неплохой компрессор :thumbup:
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Аватара пользователя
yakov
бан
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2009 19:51
Откуда: Бнэи-Аиш

Непрочитанное сообщение yakov »

Дешево, НО не сердито.

От 0 до 35 psi, косесико 195/65/15 за 2 минуты :-k маловато будет.
На минуточку, у тебя 4е колеса размером в два раза больше спущенные на 10-15 psi. Думаю придется долго покурить.

:beer:
Аватара пользователя
John
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 21:14
Откуда: Дедушкина Дерёвня

Непрочитанное сообщение John »

yakov писал(а):Дешево, НО не сердито.

От 0 до 35 psi, косесико 195/65/15 за 2 минуты :-k маловато будет.
На минуточку, у тебя 4е колеса размером в два раза больше спущенные на 10-15 psi. Думаю придется долго покурить.

:beer:
70$ + 80$ за доставку + мехес...
По-моему не особенно и дешево.

А что получше на эти деньги можно взять ?
Кукурузер-120
Аватара пользователя
Ювеналий
Сообщения: 7888
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 0:07
Откуда: Ашкелон

Непрочитанное сообщение Ювеналий »

John писал(а):А что получше на эти деньги можно взять ?
http://www.allstar.co.il/sale.asp?pid=1 ... m=#topnews
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Аватара пользователя
John
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 21:14
Откуда: Дедушкина Дерёвня

Непрочитанное сообщение John »

Ювеналий писал(а):
John писал(а):А что получше на эти деньги можно взять ?
http://www.allstar.co.il/sale.asp?pid=1 ... m=#topnews
Этот получается в пару раз дороже...
Кукурузер-120
Аватара пользователя
yakov
бан
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2009 19:51
Откуда: Бнэи-Аиш

Непрочитанное сообщение yakov »

Чем плох T-Max. :?: 600₪ и будет тебе нормальный компрессор.
У меня подобный работает уже семь лет.

п.с. Хватит изобретать самокат, пол форума такие пользует и все хорошо.
:beer:
Аватара пользователя
Ювеналий
Сообщения: 7888
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 0:07
Откуда: Ашкелон

Непрочитанное сообщение Ювеналий »

John писал(а):70$ + 80$ за доставку + мехес...
150$+17%V.A.T.+15%Custom fee= 198$x4 ну почти 800 шекелей
и где :?:
John писал(а):Этот получается в пару раз дороже...
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Аватара пользователя
John
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 21:14
Откуда: Дедушкина Дерёвня

Непрочитанное сообщение John »

yakov писал(а):Чем плох T-Max. :?: 600₪ и будет тебе нормальный компрессор.
У меня подобный работает уже семь лет.

п.с. Хватит изобретать самокат, пол форума такие пользует и все хорошо.
:beer:
Подскажи, плз, где это чудо можно купить.
Кукурузер-120
Аватара пользователя
Ювеналий
Сообщения: 7888
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 0:07
Откуда: Ашкелон

Непрочитанное сообщение Ювеналий »

John писал(а):Подскажи, плз, где это чудо можно купить.
viewtopic.php?p=158050#158050
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27208
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

Ну если с т-максом пол форума ездиет, то вторая половина ездиет с тем, что верхний в ссылке Ювеналийя.
А он почти в два раза дешевле и свою работу делает на ура.
Мой уже где то 3.5 года.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Ответить