То на чём мы спим.
Модераторы: Black, Boris Leibman, genkor
То на чём мы спим.
Сижу дома, болею, делать нечего.
Рещил оформить в текст свой опыт использования всяких разных "прослоек между телом и землёй" во время сна.
Немного теории:
А собственно нафига нам эти "прослойки"?
Ответ прост, когда мы спим наше тело выделяет очень много тепла.
Чтобы это тепло не уходило от тела, а продолжало нас греть, надо как-то удержать его и уменьшить теплообмен с внешней средой.
За удержание отвечает спальник, об этом в другой раз.
За уменьшение теплообмена отвечает как раз эта "прослойка".
У нас есть возможность использовать для спанья 3 среды - воздух, воду, землю.
У воды максимальный теплообмен, она моментально заберёт у вас все тепло и вы замёрзните => в воде не спим!
У земли теплообмен меньше, но тоже достаточно быстро тепло из нас уходит(все когда-нибудь да садились на холодные камни, моментально чуствуешь холод который начинает прокрадыватся по телу).
Остаётся воздух!
Висеть и спать мы не умеем, стоя(тогда площадь соприкосновения с землёй минимальна) тоже не получается.
Будем ограждаться от земли.
Для это современная промышленность придумала кучу всяких способов. Вот те что распространены у нас:
- пенки, они же коврики и кариматы. Делятся на 3 вида(простые, надувные и комбинированные)
- матрасы и надувные кровати
- гамаки
- кровати на ножках
Есть ещё варианты, но они практически не встречаются в израиле.
Теперь о этих видах по порядку с их плюсаим и минусами.
Сразу оговорюсь, поскольку пишу это на 4х4-форуме, то вес и размер к минусам можно отнести только в теории, т.к. машины у всех большие и обладают достаточной грузоподъёмностью.
Пенки:
Общий минус всех пенок - малая изоляция от рельефа земли, спать не очень комфортно.
- пенки простые: Из плюсов простота ухода, быстрота раскладывания/складывания и универсальность.
Минусы: они продавливаются и перестают выполныть свою функцию - отдаление нашего тела от земли. Да и в новом виде они её выполняют не так хорошо как их воздушные собратья.
- пенки надувные, самонадувающиеся коврики: Все плюсы обычных пенок - кинул оно само надулось и можно спать. Да и ещё отличная термоизоляция! Казалось бы мечта? Но, они могут проколоться или порваться, вообщем потерять своё главное свойство.
Кроме этого время самонадувания может быть до 20минут - это много!
- пенки комбинированные: Они не надуваются, они изначально содержат в себе систему сот и по этому не прилигают к земле всей поверхностью. Это удобно! Из пенок пожалуй это наиболее хороший вариант, т.к. совмещает в себе неплохую термоизоляцию, комфорт и ремонтонезависимость. Минус пожалуй только один, всё таки теплоизоляция любой пенки не достаточна
Матрасы:
- матрасы простые: Хорошая штука, но большая даже для джипа! Кроме того их очень сложно сушить если вдруг намокнут. Да и теплоизоляция сильно зависит от размера.
- кровати надувные: Всё здорово: объём не большой, надувается от прикуривателя за 2-3 минуты, самые не удобные камни под нами нам не страшны, теплоизоляция на высшем уровне, мы практически спим на воздухе, а это тот самый идеал к которому мы стремимся. Минус один, но он огромен - они имеют тенденцию протыкаться и лопаться. Если покупать не дорогие модели то вообщем-то на этот минус можно забить, при нормальном использовании на год такого обычно хватает(ну да, надо быть осторожным и в "ножички" на нём точно не играют ).
Если вас не пугает в одну ночь внезапно проснутся на голой земле - это ваш выбор! В конце концов можно после такого "подъёма" приготовить своим друзьям завтрак и на рассвет полюбоватся, не смертельно это
Гамак:
С ним всё просто, нужно его на что-то вешать.
Например повесить между 2-х длинных джипов с верхними багажниками 3-4 гамака вполне можно. Из минусов не всем удобная и совсем не полезная поза при спанье, в такой позе спина не отдыхает.
Кровати на ножках:
Говорим мы всё таки о раскладных кроватях.
Как это ни странно, но это не должно вызывать ассоциаций с советскими раскладушками Хотя и там были маленькие компактные модели(только их было тяжело достать).
Современные раскладные кровати очень даже удобны и складываются в размеры сопоставимые с размером сдутого надувного матраса. Они пока не сильно распространены, но думаю это интересное направление. Цена тоже споставима с хорошими моделями надувных матрасов.
Есть разные варианты по длинне и конструкции, но одно точно, если собирётесь такую покупать, то советую брать кровати без рамок.
Минусы - в процессе изучения, пока не выявлены.
Есть ещё несколько подвидов упомянутых "прослоек", но они сводятся к перечисленому, ну и если я забыл что-то не серчайте - я не со зла
Что же выбрать?
Универсального ответа нет.
Надо смотреть для чего именно выбирается спальное место.
Но несколько рекомендаций дать можно:
Если вам нужен малый вес - выбирайте комбинированные пенки.
Если комфорт без особых затрат - надувные мартасы.
Если комфорт и во сне и на душе(точно не сдуется!) - раскладные кровати.
Остальное зависит от вашего кошелька и личных предпочтений
Приятного всем сна на лоне природы!
Рещил оформить в текст свой опыт использования всяких разных "прослоек между телом и землёй" во время сна.
Немного теории:
А собственно нафига нам эти "прослойки"?
Ответ прост, когда мы спим наше тело выделяет очень много тепла.
Чтобы это тепло не уходило от тела, а продолжало нас греть, надо как-то удержать его и уменьшить теплообмен с внешней средой.
За удержание отвечает спальник, об этом в другой раз.
За уменьшение теплообмена отвечает как раз эта "прослойка".
У нас есть возможность использовать для спанья 3 среды - воздух, воду, землю.
У воды максимальный теплообмен, она моментально заберёт у вас все тепло и вы замёрзните => в воде не спим!
У земли теплообмен меньше, но тоже достаточно быстро тепло из нас уходит(все когда-нибудь да садились на холодные камни, моментально чуствуешь холод который начинает прокрадыватся по телу).
Остаётся воздух!
Висеть и спать мы не умеем, стоя(тогда площадь соприкосновения с землёй минимальна) тоже не получается.
Будем ограждаться от земли.
Для это современная промышленность придумала кучу всяких способов. Вот те что распространены у нас:
- пенки, они же коврики и кариматы. Делятся на 3 вида(простые, надувные и комбинированные)
- матрасы и надувные кровати
- гамаки
- кровати на ножках
Есть ещё варианты, но они практически не встречаются в израиле.
Теперь о этих видах по порядку с их плюсаим и минусами.
Сразу оговорюсь, поскольку пишу это на 4х4-форуме, то вес и размер к минусам можно отнести только в теории, т.к. машины у всех большие и обладают достаточной грузоподъёмностью.
Пенки:
Общий минус всех пенок - малая изоляция от рельефа земли, спать не очень комфортно.
- пенки простые: Из плюсов простота ухода, быстрота раскладывания/складывания и универсальность.
Минусы: они продавливаются и перестают выполныть свою функцию - отдаление нашего тела от земли. Да и в новом виде они её выполняют не так хорошо как их воздушные собратья.
- пенки надувные, самонадувающиеся коврики: Все плюсы обычных пенок - кинул оно само надулось и можно спать. Да и ещё отличная термоизоляция! Казалось бы мечта? Но, они могут проколоться или порваться, вообщем потерять своё главное свойство.
Кроме этого время самонадувания может быть до 20минут - это много!
- пенки комбинированные: Они не надуваются, они изначально содержат в себе систему сот и по этому не прилигают к земле всей поверхностью. Это удобно! Из пенок пожалуй это наиболее хороший вариант, т.к. совмещает в себе неплохую термоизоляцию, комфорт и ремонтонезависимость. Минус пожалуй только один, всё таки теплоизоляция любой пенки не достаточна
Матрасы:
- матрасы простые: Хорошая штука, но большая даже для джипа! Кроме того их очень сложно сушить если вдруг намокнут. Да и теплоизоляция сильно зависит от размера.
- кровати надувные: Всё здорово: объём не большой, надувается от прикуривателя за 2-3 минуты, самые не удобные камни под нами нам не страшны, теплоизоляция на высшем уровне, мы практически спим на воздухе, а это тот самый идеал к которому мы стремимся. Минус один, но он огромен - они имеют тенденцию протыкаться и лопаться. Если покупать не дорогие модели то вообщем-то на этот минус можно забить, при нормальном использовании на год такого обычно хватает(ну да, надо быть осторожным и в "ножички" на нём точно не играют ).
Если вас не пугает в одну ночь внезапно проснутся на голой земле - это ваш выбор! В конце концов можно после такого "подъёма" приготовить своим друзьям завтрак и на рассвет полюбоватся, не смертельно это
Гамак:
С ним всё просто, нужно его на что-то вешать.
Например повесить между 2-х длинных джипов с верхними багажниками 3-4 гамака вполне можно. Из минусов не всем удобная и совсем не полезная поза при спанье, в такой позе спина не отдыхает.
Кровати на ножках:
Говорим мы всё таки о раскладных кроватях.
Как это ни странно, но это не должно вызывать ассоциаций с советскими раскладушками Хотя и там были маленькие компактные модели(только их было тяжело достать).
Современные раскладные кровати очень даже удобны и складываются в размеры сопоставимые с размером сдутого надувного матраса. Они пока не сильно распространены, но думаю это интересное направление. Цена тоже споставима с хорошими моделями надувных матрасов.
Есть разные варианты по длинне и конструкции, но одно точно, если собирётесь такую покупать, то советую брать кровати без рамок.
Минусы - в процессе изучения, пока не выявлены.
Есть ещё несколько подвидов упомянутых "прослоек", но они сводятся к перечисленому, ну и если я забыл что-то не серчайте - я не со зла
Что же выбрать?
Универсального ответа нет.
Надо смотреть для чего именно выбирается спальное место.
Но несколько рекомендаций дать можно:
Если вам нужен малый вес - выбирайте комбинированные пенки.
Если комфорт без особых затрат - надувные мартасы.
Если комфорт и во сне и на душе(точно не сдуется!) - раскладные кровати.
Остальное зависит от вашего кошелька и личных предпочтений
Приятного всем сна на лоне природы!
Если бы у меня был слух, я бы играл на скрипке. Зато у меня есть топор...
Ах да, совсем забыл упомянуть, написать всё это решил т.к. не так давно приобрёл себе образчик из сегмента раскладных кроватей - http://hagorshops.co.il/aecommerce/c1411/78907.php
С надувными матраса мне патологически не везёт, у меня их уже 5шт было(от самых дешёвых за 50шек по мивце до фирменных со встроеной помпой для подкачки за 500шек). Все не прожили и года, вот и решил что больше вставать с камней в 3 утра я не хочу
С надувными матраса мне патологически не везёт, у меня их уже 5шт было(от самых дешёвых за 50шек по мивце до фирменных со встроеной помпой для подкачки за 500шек). Все не прожили и года, вот и решил что больше вставать с камней в 3 утра я не хочу
Если бы у меня был слух, я бы играл на скрипке. Зато у меня есть топор...
Тоже не везло пока запасной не купил.BarbaCat писал(а):С надувными матраса мне патологически не везёт, у меня их уже 5шт было(от самых дешёвых за 50шек по мивце до фирменных со встроеной помпой для подкачки за 500шек). Все не прожили и года
Как появился запасной, перестали матрасы здуваться.
Кстати половичок (махцелет) неплохо решает задачу защиты матраса от колючек.
Но кровать действительно должна быть уютней.
А чем эта отличается от тобой купленной?
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Она с каркасом и чуть длинее(190см).
Я попробовал на обоих полежать, хоть я и ровно как моя кровать по длинне (183см), но мне на ней намного удобнее из-за отсуствия каркаса(рамки)!
Да, ещё приведённая тобой в пример на 15см выше. Лично для моей палатки это не критично, но не у всех высокие палатки Короче надо мерять и под свою палатку и под себя
Я попробовал на обоих полежать, хоть я и ровно как моя кровать по длинне (183см), но мне на ней намного удобнее из-за отсуствия каркаса(рамки)!
Да, ещё приведённая тобой в пример на 15см выше. Лично для моей палатки это не критично, но не у всех высокие палатки Короче надо мерять и под свою палатку и под себя
Если бы у меня был слух, я бы играл на скрипке. Зато у меня есть топор...
На самом деле есть рецепт испытаный самыми разными походниками во всех частях света(включая начёвки в горах и на снегу) - одна комбинированная пенка + короткая самонадувающаяся пенка.
Компромис по весу, теплоизоляции и надёжности.
Комбинированная защишает от острых камней и колёчек, самонадувающаяся в этом случае служит верой и правдой и даёт отличную термоизоляцию. А вместе они дают достаточно большое расстояние от земли(до 6-7см). Но там жёсткие требования по весу, тут эта проблемма не стоит, так что комфорт приобретает намного более важное значение.
Компромис по весу, теплоизоляции и надёжности.
Комбинированная защишает от острых камней и колёчек, самонадувающаяся в этом случае служит верой и правдой и даёт отличную термоизоляцию. А вместе они дают достаточно большое расстояние от земли(до 6-7см). Но там жёсткие требования по весу, тут эта проблемма не стоит, так что комфорт приобретает намного более важное значение.
Если бы у меня был слух, я бы играл на скрипке. Зато у меня есть топор...
Есть ли у вас план, мистер Фикс? — Есть ли у меня план? Есть ли у меня план? Да у меня целых три плана!mark4x4 писал(а): ты болел или пыхнул чегото?....
http://flashpark.ru/flash/1026/vinni-pyh.html
Надувнои матрас отстои полныи, не удобныи, анти-ортопедическии!!! + не надежныи!!!
Простые пенки супер, простота, удобство и надежность для израиля и местных заморозков, лучше не придумаеш
В палатку стоящую на ровном покрытии и михцелет (можно в 2 слоя), стелим 3-4 пенных матраса, толшинои 15-20мм., на них одеяло и сверху домашнее постельное белье:
простынь, одеяло и 2-3 подушки и мне удобно и просторно, лучше чем дома
теперь сравним с:
даже незнаю как назвать, так что ли: "мини нары де-люкс", для тех кто в теме
-
- Сообщения: 1232
- Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 18:03
mark4x4
romang
Дома у меня - 2м х 2м х 35см, лучше чем дома вряд ли будет
Не, 3-4 толщиной 10-20мм - это не то
Ок, вполне комфортно, согласен, сам 3 года так спал на шетахе. Теперь уже не те потребности видимо... но на пенках я спать уже не хочу, наспался за это время.
По сабжу:
Попробовал поспать на ней пару ночей - комфортно, не шибко широко конечно, но удобно.
Под весом тела она только больше распремляется, спина прямая и ей шорошо.
Не знаю сколько протянет, но на вид и ощушения - очень надёжно.
romang
Дома у меня - 2м х 2м х 35см, лучше чем дома вряд ли будет
Не, 3-4 толщиной 10-20мм - это не то
Ок, вполне комфортно, согласен, сам 3 года так спал на шетахе. Теперь уже не те потребности видимо... но на пенках я спать уже не хочу, наспался за это время.
По сабжу:
Попробовал поспать на ней пару ночей - комфортно, не шибко широко конечно, но удобно.
Под весом тела она только больше распремляется, спина прямая и ей шорошо.
Не знаю сколько протянет, но на вид и ощушения - очень надёжно.
Если бы у меня был слух, я бы играл на скрипке. Зато у меня есть топор...
Вот ещё один не часто оцениваемый параметр.
Сколько времени у вас занимает поставить лагерь?(палатку, кровать, свет и все мелочи)
У меня теперь это занимает ровно 82секунды, если на время.
Если спокойно - 3 минуты.
Сбор всего этого, ровно столько же!
Не знаю как вам, но лично мне не хочется тратить по утрам время на сборы, а вечером просто нет сил на долгие приготовления ко сну.
Наверное я не правильно отдыхаю...
Сколько времени у вас занимает поставить лагерь?(палатку, кровать, свет и все мелочи)
У меня теперь это занимает ровно 82секунды, если на время.
Если спокойно - 3 минуты.
Сбор всего этого, ровно столько же!
Не знаю как вам, но лично мне не хочется тратить по утрам время на сборы, а вечером просто нет сил на долгие приготовления ко сну.
Наверное я не правильно отдыхаю...
Если бы у меня был слух, я бы играл на скрипке. Зато у меня есть топор...
Это потому что ты ещё жип не загружал и с нами не ездилBarbaCat писал(а):Сколько времени у вас занимает поставить лагерь?(палатку, кровать, свет и все мелочи)
У меня теперь это занимает ровно 82секунды, если на время.
Если спокойно - 3 минуты.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Если не расползлась по шву то клеится на ура. В походных условиях хватает и наклейки от велокамеры.stager писал(а):Кстати проколотый матрас кто-то клеить пытался?
..гЛаВнОе в ЭкСтРеМаЛьНоМ сПоРтЕ,...эТо пОнЯтЬ гДе зАкАнЧиВаЕтСя ЭкСтРиМ... и нАчИнАеТсЯ п...
www.velik.org
www.velik.org
Кто нибудь пробовал заказать это от сюдова?BarbaCat писал(а):http://hagorshops.co.il/aecommerce/c1411/78907.php
Как я понял доставка не оплачивается или ошибаюсь?
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
- Соловей Разбойник
- Сообщения: 3829
- Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 23:14
- Откуда: КАЗАНЬ-ТЕЛЬ АВИВ
Я в эти выходные еду на север. Буду в районе северной части кинерета. Могу взять с собой
..гЛаВнОе в ЭкСтРеМаЛьНоМ сПоРтЕ,...эТо пОнЯтЬ гДе зАкАнЧиВаЕтСя ЭкСтРиМ... и нАчИнАеТсЯ п...
www.velik.org
www.velik.org