Компрессор Berkut R20

Покупаем и продаём, а так же дарим и передаём.

Модераторы: Black, Boris Leibman, genkor

Аватара пользователя
Sewa
Сообщения: 785
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2016 0:50
Откуда: Иерусалим
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Sewa »

Kfir писал(а): Если подопытный экземпляр закончит свою жизнь в процессе тестов...
А если подопытный экземпляр колес закончит свою жизнь в процессе тестов? ;)
Hyundai Terracan 2003 -->> Nissan Patrol 2002
stingrey
Сообщения: 3755
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 21:48

Непрочитанное сообщение stingrey »

думаю замер время на вторую машину -падение проиводительости будет лучший индикатор :shuffle:
Аватара пользователя
Kaktus_Project
Админ Сусанин
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2015 10:16
Откуда: Явнэ
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Kaktus_Project »

А точьку встречи можно в студию ?
Аранжировка , музыкальное оформление и студия звукозаписи
www.facebook.com/kaktusproject

Изображение
Аватара пользователя
borka13
Сообщения: 6503
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 7:14
Откуда: Ришон

Непрочитанное сообщение borka13 »

Kfir писал(а):1. Накачивание 8 колес по времени.
2. Накачивание 8 колес до заданного значения.
проблеммно , все шаоны во время накачки показывают полную ерунду , да и разные они (себе поменял на меньшую шкалу)
скорее одну проверку легче делать
качать каждое колесо по 2е минуты , а потом померить давление
в них
ну в худшем случае переходник чтоб тот же шаон был перед колесом у разных насосов
:shuffle:
ЛЕНДРОВЕР НИКОГДА НЕ УМИРАЕТ , ОН СТАНОВИТСЯ ДОНОРОМ ДЛЯ ДРУГИХ
Аватара пользователя
Sewa
Сообщения: 785
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2016 0:50
Откуда: Иерусалим
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Sewa »

Kfir
У меня шины 265/75/R16 могу предоставить их для тестов :)
Единственная проблемка, что я в шиши работаю до 14:00 и мне из Иерусалима ехать около часа.
Стоит ехать? Или до 15:00 все закончится? ;)
Hyundai Terracan 2003 -->> Nissan Patrol 2002
Аватара пользователя
Kfir
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 21:58
Откуда: Rishon Le Zion

Непрочитанное сообщение Kfir »

Kaktus_Project
Точка
https://goo.gl/maps/M4NU2nXEJE52

Sewa
На вопрос стоит ли ехать, конечно да :)
К трем думаю только расставимся, до 17 хочется закончить тестами. Все остальное в наших руках, и зависит от желания и настроения :beer:
Defender SW 110 SE, 2007, Black
[s]Discovery 2, 2004, Gold[/s]
Discovery 1, 1997, Silver
Аватара пользователя
borka13
Сообщения: 6503
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 7:14
Откуда: Ришон

Непрочитанное сообщение borka13 »

.Kfirпустая асфальтированная площадка здесь
https://www.google.com/maps/place/31%C2 ... 2114?hl=ru
а там сплошное движение , еще и в шиши

не получается линк
вот
31.973442, 34.752114

https://www.waze.com/he/livemap?zoom=17 ... n=34.75187
ЛЕНДРОВЕР НИКОГДА НЕ УМИРАЕТ , ОН СТАНОВИТСЯ ДОНОРОМ ДЛЯ ДРУГИХ
Аватара пользователя
Ювеналий
Сообщения: 7888
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 0:07
Откуда: Ашкелон

Непрочитанное сообщение Ювеналий »

важное техическое замечаие!!!!!
запитывайте от одного источника питания все(оба или более) компрессора
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Аватара пользователя
Kfir
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 21:58
Откуда: Rishon Le Zion

Непрочитанное сообщение Kfir »

borka13
С мобильного точку ставил. Там правее дороги, песков, вплоть до шоссе :)

Но если место, о котором ты говоришь, знаешь что оно нам подходит ,без проблем, принимаем его. Сегодня скатаюсь туда, посмотрю еще раз.

Ювеналий
Замечание принято! Поставим машинки рядом, запитаем от одной, дальше только длиной кабеля и шланга будем оперировать.

Теперь по организации тестов. Чем больше соберется участников, тем точнее и правильнее сможем все сделать. Для проведения теста нужно минимум 1 - на колесе, 2 - на кнопке компрессора 3 - на секундомере 4 - тот кто записывает результаты измерений. Активности не вижу... где ваша социальная активность?! :D
Ради общего блага стараемся как никак. Правду в массы! :)
Записываемся, не стесняемся!
Defender SW 110 SE, 2007, Black
[s]Discovery 2, 2004, Gold[/s]
Discovery 1, 1997, Silver
Elchin Mammadov
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2016 20:48

Непрочитанное сообщение Elchin Mammadov »

borka13
Так встреча как у тебя по WAZE? :?:
Аватара пользователя
borka13
Сообщения: 6503
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 7:14
Откуда: Ришон

Непрочитанное сообщение borka13 »

Elchin Mammadov
Kfir писал(а):Сегодня скатаюсь туда, посмотрю еще раз.
ЛЕНДРОВЕР НИКОГДА НЕ УМИРАЕТ , ОН СТАНОВИТСЯ ДОНОРОМ ДЛЯ ДРУГИХ
Аватара пользователя
Alex
бан
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 20:39
Откуда: Israel-Rehovot

Непрочитанное сообщение Alex »

Kfir,кто ж с тобой в карты сядет играть,у тебя же пять тузов в колоде :lol: А если серьезно,то результат лично мне известен заранее.
Видел не раз,как беркут работает,просто песня.Когда мой тимакс сдохнет,
обязательно куплю беркут. :beer:
Аватара пользователя
Kfir
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 21:58
Откуда: Rishon Le Zion

Непрочитанное сообщение Kfir »

Итого, по месту встречи.

Если площадка не будет занята, то тут

Вариант №1.
https://www.waze.com/he/livemap?zoom=17 ... n=34.75441

Не асфальтированная, но ровная площадка с гравием. Если вдруг там будет много машин и мало места, тогда встречаемся как писал borka13

Вариант №2
https://www.waze.com/he/livemap?zoom=17 ... n=34.75187

Вообще там много разного мест, поэтому не думаю что будут проблемы найти подходящее. Акцент лучше на состав участников сделать :) Когда еще представиться возможность в компании единомышленников испытать возможности компрессоров :box: :)
Defender SW 110 SE, 2007, Black
[s]Discovery 2, 2004, Gold[/s]
Discovery 1, 1997, Silver
Аватара пользователя
Kfir
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 21:58
Откуда: Rishon Le Zion

Непрочитанное сообщение Kfir »

Alex
Тсс :lol: Какие пять тузов?! :)
У нас все по честному!

Искренне желаю что бы твой Т-макс работал тебе верой и правдой много времени! Ну а если встанет вопрос о беркуте, постараюсь сделать тебе приятно :D :beer:

Не все видели как работает Беркут...
Defender SW 110 SE, 2007, Black
[s]Discovery 2, 2004, Gold[/s]
Discovery 1, 1997, Silver
Аватара пользователя
Sewa
Сообщения: 785
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2016 0:50
Откуда: Иерусалим
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Sewa »

К сожалению пока выписался :(
Сегодня пришел срочный заказ и руководство планирует эксплуатировать нас в пятницу или до победного конца или почти до шабата... поэтому в светлое время суток у меня вряд ли получится подъехать, но если вдруг отыграют назад, но я буду :)
Hyundai Terracan 2003 -->> Nissan Patrol 2002
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

Если хотите больше народу, возможно стоит продублировать сообщение в "встречах и покатушках".
Изображение
Аватара пользователя
borka13
Сообщения: 6503
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 7:14
Откуда: Ришон

Непрочитанное сообщение borka13 »

Ну как результаты ? Я брал беркут из-за проблемы с охлаждением , у меня он впечатан под обшивкой крыла в багажнике . Тимакс вырубался в подобных условиях на перегрев корпуса
:shuffle:
ЛЕНДРОВЕР НИКОГДА НЕ УМИРАЕТ , ОН СТАНОВИТСЯ ДОНОРОМ ДЛЯ ДРУГИХ
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27207
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

... а вокруг тишина .....
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Аватара пользователя
Kfir
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 21:58
Откуда: Rishon Le Zion

Непрочитанное сообщение Kfir »

Прежде всего, огромное спасибо всем кто смог приехать!

В рамках теста №1 накачали по одному колесу компрессорами T-Max и Berkut R20, работающими одновременно от одного аккумулятора. Потом отдельно тоже самое колесо, компрессором Asfir. Качали с давления 10 psi - 3 минут.

Результат теста №1:
T-Max - 50.1 Psi /24С темп. головы
Berkut R20 - 41.2 Psi /24С
Asfir - 36.9 Psi /45С

Тест №2 - накачивали 8 колес, размер 31 (владельцы поправят меня если ошибся), с 10 psi - 2 минут 30 сек. Последовательность была идентичной.

T-Max (давление/Т головы /Т соединения на выходе)
1 - 45.8 Psi /72С /34С
2 - 43.6 Psi /79С /40С
3 - 43.0 Psi /85С /58С
4 - 43.3 Psi /88С /60С
5 - 42.2 Psi /86С /60С
6 - 41.0 Psi /93С /-С
7 - 41.4 Psi /92С /-С
8 - 41.0 Psi /-С /-С

Berkut R20 (давление/Т головы /Т соединения на выходе)
1 - 39.4 Psi /50С /34С
2 - 38.2 Psi /58С /-С
3 - 37.7 Psi /71С /34С
4 - 38.0 Psi /71С /46С
5 - 37.0 Psi /78С /47С
6 - 37.2 Psi /80С /50С
7 - 36.9 Psi /72С /50С
8 - 36.7 Psi /80С /55С

Температуру шланга, да и головы под кожухом T-Max не получалось достоверно замерить имеющимся цифровым термометром. Сошлись на мнении что шланг горячее чем показывает прибор.

В сухом остатке.

Разница между максимальным и минимальным результатом
T-Max - 4.8 Psi/ 10.48%
Berkut R20 - 2.7 Psi/ 7.17%

Усреднено, T-Max дает преимущество в результате чуть больше чем на 13%, при том что заявленные его характеристики превышают заявленные характеристики Berkut R20 в 2.2 раза!

Если принять во внимание что максимальная пропускная способность т.н. золотника 98 л/мин, T-Max должен был бы показать результат 98/72 - на 36% лучше чем Berkut R20.

По результатам теста, преимущество всего 13%

Честно признаться, от T-Max ожидания у меня лично были хуже чем то что я увидел. Но, в целом он справился :D

Не хочу и не собираюсь опускаться до разговоров кто кого "положил на лопатки". Мое мнение следующее, T-Max - не плохой компрессор. И пожалуй это было лучшее решение на израильском рынке, пока не было Berkut R20. Да, T-Max в данном тесте дал чуть большую производительность, но всего на 13% а не в 2.2 раза! Ок, не 2.2, с учетом золотника, цифра должна была быть не 13, а 36%, но ее нет и не будет!

Подведем итоги

T-Max
Плюсы
- чуть более производительный
- давно присутствует на рынке

Минусы
- более громоздкий
- более тяжелый
- более высокая цена
- менее удобная сумка
- претензии к качеству шланга
- завинчивающийся наконечник со стороны колеса
- горячий (обжигающий) шланг на выходе из ручки
- металлический цилиндр и поршень (требуется обслуживание)

Добавлено
- разъем шланга специфический, стандартные шланги не подходят

Berkut R20
Плюсы
- более компактный
- более легкий
- более стабильный в работе
- ниже стоимость
- удобный шланг с зажимом со стороны колеса
- защищенный разъем со стороны компрессора (не обжигает)
- наличие поршневого кольца из фторопласта (компрессор не обслуживаемый! это отражается на более длительном сроке эксплуатации)

Минусы
- чуть менее производительный
- менее распространенный в Израиле

Ничего не забыл?
Последний раз редактировалось Kfir Сб мар 04, 2017 20:33, всего редактировалось 1 раз.
Defender SW 110 SE, 2007, Black
[s]Discovery 2, 2004, Gold[/s]
Discovery 1, 1997, Silver
Аватара пользователя
Kfir
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 21:58
Откуда: Rishon Le Zion

Непрочитанное сообщение Kfir »

Немножко фото

машинки, колеса которых подверглись накачиванию
Изображение

Испытуемые
Изображение
Изображение
Defender SW 110 SE, 2007, Black
[s]Discovery 2, 2004, Gold[/s]
Discovery 1, 1997, Silver
Аватара пользователя
Voron
Сообщения: 368
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2015 13:06

Непрочитанное сообщение Voron »

Спасибо за отчёты. Весьма познавательно.
Ашкелонец
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2016 20:10
Откуда: Караганда-Ашкелон

Непрочитанное сообщение Ашкелонец »

Не ждал такой прыти от ТМАХ. Но почему нет сравнения энергопотребления Думаю тоже важный параметр.
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

Ашкелонец
Сделай :lol:

На самом деле все же много написано лишнего. Например нет ни каких нужд делать какой-либо ремонт на Т-Макс, даже за 6 лет жестокого использования. Это просто возможно, в отличии от Беркута, который такой возможности не предлагает. Кроме того производительность предлагается в литрах/минуту и на повышение давления в замкнутом пространстве это не имеет линейное влияние. Ведь чтобы поднять давление в обьеме спичечного коробка от 10 до 50PSI нужно меньше литров воздуха чем на то же давление в обьеме колеса. Вообще, все написанное выглядит слишком рекламно и это не здорово. Беркут хорошо работал. Сделал достаточно и достойный конкурент в плане накачивания колес. Однако Т-Макс однозначно мощнее. Это может оказаться важным только при "забортировании" колес. Во всем остальном это не имеет существенное значение. Т-Макс горячее и больше, а это большой минус. Все остальное шелуха (ИМХО :beer: )
Изображение
Elchin Mammadov
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2016 20:48

Непрочитанное сообщение Elchin Mammadov »

Дани
:thumbup: :thumbup: :thumbup: :lol:
Аватара пользователя
espro333
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 19:35

Непрочитанное сообщение espro333 »

Хороший плюс у беркута .размер .можно зафигачить его под капотом.
Аватара пользователя
Kfir
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 21:58
Откуда: Rishon Le Zion

Непрочитанное сообщение Kfir »

Ашкелонец
T-max потребляет больше. Ток потребления (максимальный) 43А против 30А у беркута.
Дани писал(а):На самом деле все же много написано лишнего.... Однако Т-Макс однозначно мощнее. Это может оказаться важным только при "забортировании" колес. Во всем остальном это не имеет существенное значение. Т-Макс горячее и больше, а это большой минус. Все остальное шелуха (ИМХО :beer: )

Золотые слова!
Т-Макс мощнее, не спорю. Давай посмотрим за счет чего эта мощность и самое важное, цена прибавки сопоставима или нет?

Он мощнее всего на 4-5 Psi на колесо за 2.5 минуты! Разница по тестам 13%. Проще говоря, это грузовик, который может перевезти груза чуть больше чем обычный тендер. И? При этом результат Беркута более стабилен, им удобнее пользоваться. Про надежность Беркута молчу, у меня в ней сомнений нет. Живут отдельные Т-Максы по 6-7 лет, и пусть себе дальше живут. Время покажет кто кого переживет.

А вот с точки зрения "забортирования" колес, ошибочка закралась. Беркут колесо бортирует! У него макс. паспортное давление 205 Psi (14 атм), у Т-макса, заявленное 150 Psi. Заявленное, все уже думаю согласны что Т-макс заявляет больше чем может на самом деле. И получается, бортировать могут оба, только один больше, тяжелее и менее удобный. И для чего Т-макс таскать постоянно? :)

Насчет ремонта. Эти изделия вообще не предполагают ремонта. В моем сообщение шла речь про обслуживание. Беркуту оно не требуется, Т-максу рекомендуется потому что стальные детали работают без смазки, это ведет к повышенному износу. Другими словами, Беркут в этом случае имеет преимущество, но уж точно никак не недостаток.
Defender SW 110 SE, 2007, Black
[s]Discovery 2, 2004, Gold[/s]
Discovery 1, 1997, Silver
Аватара пользователя
Ювеналий
Сообщения: 7888
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 0:07
Откуда: Ашкелон

Непрочитанное сообщение Ювеналий »

два куска дерьма, по одному на каждое изделие:
т-макстяжёл и сумка при подъёме за одну ручку порвалась
беркутовские амортизаторы порвались при падении компрессора с колеса джимки(а сумка опупенная, как и причиндалы в ней!)
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Аватара пользователя
Kfir
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 21:58
Откуда: Rishon Le Zion

Непрочитанное сообщение Kfir »

Ювеналий писал(а):беркутовские амортизаторы порвались при падении компрессора с колеса джимки(а сумка опупенная, как и причиндалы в ней!)
:thumbup: Спасибо!
порвались ... не соблюдение правил эксплуатации:
• Не ставьте компрессор на неустойчивую опорную поверхность, берегите от падения.
:no:
Defender SW 110 SE, 2007, Black
[s]Discovery 2, 2004, Gold[/s]
Discovery 1, 1997, Silver
Аватара пользователя
Ювеналий
Сообщения: 7888
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 0:07
Откуда: Ашкелон

Непрочитанное сообщение Ювеналий »

Kfir писал(а):порвались ... не соблюдение правил эксплуатации:
согласен каюсь :yes:
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Ашкелонец
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2016 20:10
Откуда: Караганда-Ашкелон

Непрочитанное сообщение Ашкелонец »

Kfir писал(а):T-max потребляет больше. Ток потребления (максимальный) 43А против 30А у беркута.
Спасибо за дополнение.
Дани писал(а):Однако Т-Макс однозначно мощнее. Это может оказаться важным только при "забортировании" колес.
Не имею опыта забортирования маленьких колес . На грузовике не всегда для этого достаточно стационарного компрессора с 300литровым ресивером в большинстве случаев забортовки применяют герметизирующее кольцо или воздушную пушку. А то что беркут потребляет на треть меньше для меня важно. На мой взгляд лидирует беркут
Ответить