4х4 Израиль.ru_лит

у меня вопрос к ришону

зачем так усердно вести вот такую провокацию

на других форумах когда на этом форуме где сам модератор.

нет большинства !!!

пока ты не залез туда с своей идеей там было приятно и уютно

точно так как и здесь

ты оставил уменя очень плохое чуство

страник
ответ вличьку мне не нужен
и это я прошу с первого дня моего нахождения в форуме

я подожду ответа ришона

kpot писал(а):страник
ответ вличьку мне не нужен
и это я прошу с первого дня моего нахождения в форуме

я подожду ответа ришона

Пожалуйста перенёс



Володя, для чего ты это пишешь здесь

kpot писал(а):у меня вопрос к ришону

зачем так усердно вести вот такую провокацию

на других форумах когда на этом форуме где сам модератор.

нет большинства !!!

пока ты не залез туда с своей идеей там было приятно и уютно

точно так как и здесь

ты оставил уменя очень плохое чуство

Мы здесь обсуждали опцию клуба вместе с ришеным и не скандалим.
То что там был скандал наверно всё же не только ришен виноват.

Надеюсь, что ты не будешь здесь раскручивать подобное.

Мы здесь обсуждали опцию клуба вместе с ришеным и не скандалим.
То что там был скандал наверно всё же не только ришен виноват.

Надеюсь, что ты не будешь здесь раскручивать подобное.

не собираюсь

kpot писал(а):не собираюсь

-Tom- писал(а):Имхо, клуб должен быть, и он вполне может быть коммерческим.
Под коммерческим я подразумеваю например магазин на сайте, договора с явуанами на скидки, с мусахами и т.д
Не вижу в этом не чего страшного а пользы много.

Есть проблема, для этого нужен человек на ставку. Не думаю что кто-то возьмет на себя подобные обязанности на энтузиазме.

kpot писал(а):у меня вопрос к ришону

зачем так усердно вести вот такую провокацию

на других форумах когда на этом форуме где сам модератор.

нет большинства !!!

пока ты не залез туда с своей идеей там было приятно и уютно

точно так как и здесь

ты оставил уменя очень плохое чуство

Что ты называешь провокацией?
Тему открыл Максимка вот с этим вопросом

Максимка писал(а):так мы клуб или как? а то старый форум умер... а у нас тут два лагеря оппозиции

Я решил провести опрос - нужен ли вообще людям клуб 4х4 или
не нужен и достаточно просто общений на форумах и выезды.
Не смотря на то,что я модератор здесь - опрос я вывесил на "форуммотор"

rishon писал(а):Нужен ли нам вообще клуб
http://forummotor.israelinfo.ru/viewtop ... 471#445471

так как здесь не все члены клуба зарегистрированны,а на "мотор" заходят все.
Этот же самый вопрос с ссылкой на "мотор" я задал и на форуме "Алахсон" в такой же теме,также открытой Максимкой.
Я спрашивал мнение людей о клубе - нужен он или не нужен.
Нормальных ответов там я практически не получил.Стали обсуждать не тему-нужен клуб или нет,а бывшие разборки
и приняли меня там в штыки
Общаться там мне не очень понравилось в таком духе,мне там было не уютно.
Когда песочат человека,который там не присутствует и не может ответить - это выглядит не очень красиво и порядочно.Вот и Стас также поддержал мою точку зрения.
Я не задавался целью поднимать вопросы о взаимоотношениях некоторых членов ещё пока существующего (на бумаге ) клуба,
а собирался просто послушать мнения людей - нужно ли нам вообще такое образование как клуб или нет.
В чём заключается провокация?
Почему я пошёл на тот форум?А потому что если бы я начал такой опрос только здесь,то уверен,что тут же бы пошли от туда обвинения - почему это у Странника на форуме обсуждают судьбу клуба,игнорируя нас - тоже участников этого клуба.
И во всех грехах к тому же обвинили бы ещё и Странника.Хотя он сам тоже противник клуба.
Но если ты заметил,там на "Алаксоне" меня в первую очередь обвинили в том - что то что говорю я - это вовсе не я - а я просто говорю то что мне "Начальник" приказал.
Смешно или грустно?
Насчёт меньшинства или большинства,то вот пока предворительные результаты голосования

Нужен ли нам вообще клуб
Да, нужен
23% [ 5 ]
Нет, не нужен
33% [ 7 ]
Нужен,то только реорганизованный
23% [ 5 ]
Мне всё равно
19% [ 4 ]
Всего голосов : 21

10 человек считают,что нужен
7 что не нужен
Четверым всё равно.

В основном на форумах высказались те кто идею клуба не поддерживают.Те кто за - в основном в дискусии не участвуют.Почему - не знаю

Объясни пожалуйста,в чём ты узрел провокацию и почему осталось плохое чувство?

esu писал(а):

-Tom- писал(а):Имхо, клуб должен быть, и он вполне может быть коммерческим.
Под коммерческим я подразумеваю например магазин на сайте, договора с явуанами на скидки, с мусахами и т.д
Не вижу в этом не чего страшного а пользы много.

Есть проблема, для этого нужен человек на ставку. Не думаю что кто-то возьмет на себя подобные обязанности на энтузиазме.

Так пусть человек который ведет это дело забирает процент с продаж, то есть у явуана он выбил например 20% пусть себе заберет 5%, бизнес есть бизнес. Зато мы купим то что надо все равно дешевле.

-Tom- писал(а):Так пусть человек который ведет это дело забирает процент с продаж, то есть у явуана он выбил например 20% пусть себе заберет 5%, бизнес есть бизнес. Зато мы купим то что надо все равно дешевле.

Ну для этого клуб не нужен, с одной стороны.
С другой стороны, если это кто то сделает, то это будет сдорово.

Тот человек который может выбить с явуана 20% уже давно открыл свой магазин и кладет к себе в карман все 20. И наш клуб ему точно до лампы.

rishon Если я ошибаюсь то поправь, но ИМХО настоящий клуб это и соревнования, и организация других мероприятий и еще куча всего.
Поэтому, как мне кажется, если есть желание организовать Клуб его надо создавать, и сделать так чтобы в нем люди захотели участвовать. Так как хорошо организованный и интересный клуб будет нужен подавляющему большинству это ясно и без опроса. Но для этого нужно его организовать, и сделать привлекательным и интересным участие в нем.

-Tom- писал(а):Так как хорошо организованный и интересный клуб будет нужен подавляющему большинству это ясно и без опроса. Но для этого нужно его организовать, и сделать привлекательным и интересным участие в нем.

Согласен на все 100.

Strannik писал(а):

-Tom- писал(а):Так пусть человек который ведет это дело забирает процент с продаж, то есть у явуана он выбил например 20% пусть себе заберет 5%, бизнес есть бизнес. Зато мы купим то что надо все равно дешевле.

Ну для этого клуб не нужен, с одной стороны.
С другой стороны, если это кто то сделает, то это будет сдорово.

Клуб нужен для того, чтобы подойти к явуану и предложить например следующее - в следующую суботу на соревновании клуба, где участвуют 55 машин, мы клеим вашу рекламу + на сайты вы как спонсор мероприятия, а мы получаем скидку в 20% для клуба в течении такого то срока.

-Tom- писал(а):...где участвуют 55

Спорт мотори, на сколько я знаю, могу ошибаться, ещё официально не признан, вернее в бумагах не закреплён.

А даже если и да, то чтобы поднять соревнование, то же денюшки нужны и не малые.

Бизнес, как не крути.

Strannik Акак ты думаеш сколько денег надо чтобы организовать соревнования клуба ?

Не думаю, вредно.

Как то пытался обсудить этот вопрос с организаторами подобных соревнований.
Стало не уютно.
Они делают страховку на себя, вернее адвокатскую поддержку, если не дай бог что.
Они платят и держут эвакуатор на случай.
Они .... Там очень много набирается.
Отсюда и цена за участие не маленькая.

Strannik Я не имел в виду сразу делать а-ля "Всеизраильские соревнования" можно начать для себя с маленьких, но весьма прикольных, и не большой пиар и хорошие видео с таких вот поначалу для прикола сделанных выездов, и можно будет притащить "слона" для участия - Не сразу Москва строилась

-Tom- писал(а):rishon Если я ошибаюсь то поправь, но ИМХО настоящий клуб это и соревнования, и организация других мероприятий и еще куча всего.
Поэтому, как мне кажется, если есть желание организовать Клуб его надо создавать, и сделать так чтобы в нем люди захотели участвовать. Так как хорошо организованный и интересный клуб будет нужен подавляющему большинству это ясно и без опроса. Но для этого нужно его организовать, и сделать привлекательным и интересным участие в нем.

Полностью согласен со всем что ты написал
Но организовать и сделать привлекательным и интересным должны мы сами.Не какой то "дядя" нам организует и пригласит на всё готовенькое.Мы сами должны это сделать(если конечно заинтересованны). Каждый может внести свою лепту.
Многие уже организуют прекрасные поездки и встречи.
Можно и соревнования с таким же успехом в дружеской обстановке проводить.
Можно дружить с русскоязычными клубами 4х4 в разных странах и ездить к ним в гости на разные рейды и покатушки.Есть уже успешный опыт в этом деле viewtopic.php?t=23
Про скидки и т.д писалось уже.

Если будет много заинтересованных в клубе,то как всё технически грамотно организовать будем думать вместе.
Но пока к сожалению,большинство принимающих участие в дискусии - песимистически относятся к клубу и считают,что вполне достаточно форума.
Возможно таких людей большинство - давай подождём результаты голосования.
Прошу ещё раз - тех кто не голосовал - сделать это

Те ребята,что на "моторе" не зарегистрированны - выражайте просто своё мнение здесь.
Очень интересно мнения всех

rishon

Но организовать и сделать привлекательным и интересным должны мы сами.Не какой то "дядя" нам организует и пригласит на всё готовенькое.Мы сами должны это сделать(если конечно заинтересованны). Каждый может внести свою лепту.

Ну так я о чем и писал, "дядя" придет только тогда когда все организованно и работает.

Попытки засветиться уже были:
23.08.07 благодаря стараниям Sirа Draculы в газете "Вести"(приложение "Оптима") появилась статья о нашем клубе
http://kucha.esu.name/jimny/optima-082007-1.png
http://kucha.esu.name/jimny/optima-082007-2.png
правда с некоторыми неточностями

Вполне возможно сделать передачу на Первом Радио или на 9-ом канале телевидения(и там и там у меня есть знакомые)

Насчёт скидок не думаю, что это большая проблема.И не нужен для этого человек на ставку.
К примеру,у Макса есть друг,который ставит ГБО. Он может ему предложить - у нас есть джип клуб в 50 машин и 100-200 пользователей на нашем форуме - некоторые хотят поставить ГБО - сделай нам скидку 10-15 -20% ,а мы взамен можем наклеить твои мадбекот на машину и дадим рекламу твоего бизнеса на форуме.
Тоже самое я могу предложить например специалисту по коробкам,
у кого-то есть знакомые мусахники,сохены битуах и т.д

Надо только захотеть и нет ничего не возможного и без материальных затрат,которыми здесь пугают постоянно

rishon писал(а):сделай нам скидку 10-15 -20% ,а мы взамен можем наклеить твои мадбекот на машину и дадим рекламу твоего бизнеса на форуме.

Что-то мне подсказывает, что он не согласится
Кстати тут есть конфликт интересов, я например, ГБО не собираюсь ставить (места нет) и наклейку какого-то ГБОшника клеить на машину не хочу, как быть?

Женя - это просто стам пример.
Клеить наклейку могут только те,кто у него это ГБО установит. И почему ты думаешь,что не согласиться?
Реклама на сайте - это возможные клиенты.
Тот же сохен битуах,зная что его отрекламируют на форуме и это приведёт к нему 10-20-30 клиентов - сделает членам клуба реальные скидки.Это ему будет выгодно.
Или какой-нибудь сузуковский мусах(вас много ) сделает наверняка скидки,если его заинтересовать большим притоком новых клиентов.

50 ГБО не установят. 50 в один мусах не пойдут (хотя бы по географическим соображениям). в новый битуах 50 не перейдут.
а если речь идет об 1-2, то это теряет смысл (для мусаха/сохена).

esu реклама это же не подписание договора о покупке, бизнесы платять за рекламу чтобы о них узнали, о них не забывали, впомнили их в нужный момент, для имэджа и еще кучи всего.

Я могу посмотреть на их рекламму ГБО и потом на вопрос кому нибудь сказать что "вот про тех ребят слышал" для этого делается реклама.

Женя - 22.10.07 на этом форуме было 2 человека - ты и Странник.
Сегодня,через 9 месяцев уже 100 человек
Так что ещё не вечер и мусахникам и сохенам будет что предложить через некоторое время

Пример:За 5 лет существования "форуммотора" там сейчас 4365 пользователей

Столько джиперов конечно не будет,но надо стремиться

Все может быть, но сегодня опций рекламы выше крыши, врядли рекламодатель заинтересуется нами скромными. мое мнение.
rishon
В конце концов это очень легко проверить, спроси у своего знакомого мусахника при случае. Готов ли он абстрактно к такому сотрудничеству.

esu писал(а): rishon
В конце концов это очень легко проверить, спроси у своего знакомого мусахника при случае. Готов ли он абстрактно к такому сотрудничеству.

Cпрошу

esu специализированная рекламма (на определенную аудиторую) стоит дорого, поэтому не смотря на море предложений, цены на нее кусачие.

ИМХО Подавляющее большинство мусахов и т.д, шекель не дадут.
Надо работать с теми кто понимает в чем здесь выгода, а это уже явуаны и так далее. в этой нише и этаже.

-Tom-
Явуаны чего?
Хинт: относительно новые у нас только 3 джиминика, врядли Махширей тнуа это взволнует...