4х4 Израиль.ru_лит

Для возрождения клуба 4х4 "Бездорожник" в первую очередь нужно определиться - зачем нам нужен свой клуб

Многим нравится принадлежать к группе людей, объединенных общими интересами.В нашем случае - это любовь к автомобилям 4х4,внедорожные путешествия,любовь к природе и красивым, интересным местам,к которым только на внедорожниках и можно доехать и вобще всё,что связанно с тематикой бездорожья и 4х4.

Клуб может не только объединить единомышленников,но и реально помогать друг другу в различных ситуациях и областях.

Как пример - возможно снимать небольшое помещение,которое может использоваться как гараж,мастерская,бар

Герман писал(а): Моя мечта , чтобы у клуба было-бы свое помещение , в котором можно встречаться по пятницам - субботам , даже без покатушек , поговорить о том о сем , может помочь кому - то и так далее . Нужно нам для этого помещение типа сарая , гаража , тех . постройки.
..............
помочь друг другу повесить защиту или поменять фильтра нам вполне по силам . И если человек не умеет ремонтировать машину своими руками от того что он никогда не делал этого , и если с ним вместе будет крутить гайки более опытный товарищь , то и ему будет интересно . Разве это не клуб

Для членов клуба возможно получение скидок в разных гаражах,магазинах,тюнинговых мастерских,у страховых агентов,на мойках и т.д.

Возможно организация игр-соревнований,выезд за границу к дружественным офф роад клубам и ещё много всего.

Для осуществления этих и других задач требуются конечно финансовые затраты.
Поэтому все члены клуба должны будут платить не большие членские взносы.Думаю сумма в 20 шекелей в месяц не должна никого сильно напрячь .
Предлагаю начать уплату взносов с 1-го сентября 2008 года.

Напоминаю,что 7 октября 2008 года у клуба "Бездорожник" День Рождение - малышу 2 ГОДА.
Будет проведенна (11 октября в шабат) встреча клуба,на которой в личных беседах за пивом и шашлыками мы сможем обсудить все конкретные предложения о развитии клуба и способах реального улучшения его деятельности.
На встречи и можно собрать первые членские взносы.Например по 60 шек. сразу за три месяца(сентябрь,октябрь,ноябрь).
За следующие три месяца соберём на какой нибудь покатушке в декабре.

Деньги будут использоваться только для клубных дел.Вся отчётность будет здесь в отдельной теме в клубном разделе.Первоочерёдность использования средств - будем решать вместе.
Если будет изготавливаться клубная атрибутика(наклейки на машину,майки,флажки,кепки и т.п) - все члены клуба будут получать их бесплатно.Всем остальным,желающим приобрести атрибутику клуба - будем её продавать.
Также участие в соревнованиях-играх,номера на машины для этого - для членов клуба будет бесплатным .Остальным за участие придётся платить.
Понятно,что чем больше будет членов клуба - тем больше будет клубная касса.Возможно приобрести на клубные деньги всем членам клуба макширей кешер,оплачивать съём помещения под гараж и т.д и т.п.
Виртуальное общение будет проходить на этом форуме и надеюсь на помощь и содействие администрации

Все форумчане, согласные с написанным выше - могут записываться в этой теме
Если кто-то из записанных хочет выписаться - так же нет проблем

Гхм, меня уже в члены записали... Ну, тогда на правах записанного, но не оплатившего ещё взносы... Я всё же не понял, на что нам помещение? Кофий пить лучше в тени джипов на шетахе, мы ж не ботаны какие то, а джиперы. По техническим же делам желательно бы лифт - то есть угол в мусахе.
Вообще, на мой взгляд, для общения и выездов сайт выше крыши. Клуб нужен для:
1. Организации крупных мероприятий.
2. Организации скидок (правда, у меня джип служебный, но масло и расходники можно и для машины жены взять).
П.С. Я уже в курсе, что джиперы народ горячий, но как бы нам все же сделать клуб для всех? Народ, ведь если на сайте не ужились, то что будет при более тесной и обязательной организации?

AlexGl писал(а):Гхм, меня уже в члены записали... Ну, тогда на правах записанного, но не оплатившего ещё взносы... Я всё же не понял, на что нам помещение? Кофий пить лучше в тени джипов на шетахе, мы ж не ботаны какие то, а джиперы. По техническим же делам желательно бы лифт - то есть угол в мусахе.

Помещение конечно нужно не для распития кофе - ты прав на 100% - на шетахе это гораздо приятней .
Подразумевается снять помещение,где мы своими силами могли бы помочь друг другу в мелком ремонте,сделать типуль,поставить блокировку,поменять амо,пружины,джиповский тюнинг - бампера,шноркели,багажники и т.д и т.п.Есть у нас очень много ребят с "золотыми руками",которые смогли бы реально помочь-показать-объяснить тем,кто хотел бы сам ковыряться в своём любимом джипе,но не обладает достаточной квалификацией,опытом,знаниями.Кто то больше разбирается в одной области,кто то в другой - была бы реальная помощь друг другу,да и существенная экономия средств к тому же.Плюс возможность заняться машиной в выходной,когда и гаражи закрыты к тому же.
Снять угол в гараже,чтоб был лифт или хотя бы яма - это то к чему и нужно стремиться.Для съёма и нужны средства.Возможно у кого то есть друзья-владельцы гаражей,мастерских и они могли бы сдавать его на шабат за не большую плату.На клубные деньги можно и инструменты приобрести.
Идей множество,нужно только лишь желание.
Если будет большой сильный клуб - можно и спонсоров привлечь.
Но пока,к сожалению ,желания то и не наблюдается .
Не делая ничего - ничего и не будет.Некоторые сокрушались,что у клуба не было развития.А откуда ему(развитию) было взяться,если никто ничего не делал для этого .Наверно ждали Мессию или на худой конец Гайдамака .
Ребята,ещё раз пишу - если есть заинтересованные в клубе(а наверно они есть,раз за проголосовало 15 человек),то отметьтесь хотя бы в этой теме - нужно вам это-не нужно - стоит продолжать пытаться что то делать или ну его нах?
Приветствуется конструктивная критика,любые идеи,мнения,советы.
Не приветствуются желчь,ехидство и подъ_бки.
Возможно из записанных кто то передумал или ему не подходят условия - нет проблем - чиркните-вычеркну.

AlexGl писал(а):Вообще, на мой взгляд, для общения и выездов сайт выше крыши. Клуб нужен для:
1. Организации крупных мероприятий.
2. Организации скидок (правда, у меня джип служебный, но масло и расходники можно и для машины жены взять).
П.С. Я уже в курсе, что джиперы народ горячий, но как бы нам все же сделать клуб для всех? Народ, ведь если на сайте не ужились, то что будет при более тесной и обязательной организации?

Действительно для выездов достаточно сайта-форума.
Для соревнований,скидок и т.д. этого уже мало.Если для членов клуба возможно добиться различных скидок,то для просто пользователей форума,каким бы крутым он не был - это вообще не реально.
Клуб не должен быть для всех - а только для тех,кто действительно хочет быть его членом и будет проявлять хоть какие то действия для его развития и процветания .
Если на этом форуме есть такие ребята - милости просим

Одной из основных проблем любых реальных обьединений является проблема совместимости.В каждом клубе есть устав,который оговаривает основные правила общения и поведения.Вопрос-как обязать членов клуба придерживаться устава?Для этого каждый из членов клуба должен найти в нём что-либо из нижеперечисленного: интересно,выгодно,престижно. Только в этом случае,на мой взгляд,люди будут стараться сдерживать свои отрицательные эмоции,что позволит избежать многих конфликтов.

С углом в гараже интересно. А что нибудь на примете есть? Ведь не каждый сдаст такое, да ещё с разумной платой.

AlexGl писал(а):С углом в гараже интересно. А что нибудь на примете есть? Ведь не каждый сдаст такое, да ещё с разумной платой.

А ещё ни один нормальный мусахник не пойдёт на это из соображений безопасности: представь себе что будет в случае травмы (ни дай б-г) кого-либо при работе в гараже? Кто будет отвечать? Мы ведь не советком союзе!

sha2n писал(а):Одной из основных проблем любых реальных обьединений является проблема совместимости.В каждом клубе есть устав,который оговаривает основные правила общения и поведения.Вопрос-как обязать членов клуба придерживаться устава?Для этого каждый из членов клуба должен найти в нём что-либо из нижеперечисленного: интересно,выгодно,престижно. Только в этом случае,на мой взгляд,люди будут стараться сдерживать свои отрицательные эмоции,что позволит избежать многих конфликтов.

Очень чётко найденны формулировки для чего по большому счёту людям нужен клуб.
Интересно,выгодно,престижно - это и должно привлечь народ.
Когда ты просто пользователь какого то форума - это интересно лично для тебя,но вряд ли престижно или говорит что либо другим людям.Многие являются пользователями пару-тройки форумов,а то и десятка или больше.
Но когда ты член клуба ,и не просто клуба любителей макраме,а внедорожного ,а тем более первого в Израиле "русскоязычного" внедорожного клуба - это уже престижно,круто - солидно(не знаю какие ещё синонимы подобрать )
То что будет интересно - это подразумевается.Кроме выездов,покатушек и встреч(для которых действительно форума достаточно), возможна организация игр-соревнований,поездки в гости к дружественным клубам,приём гостей у нас и многое другое.Любые идеи приветствуются
Выгодно - также должно быть.Возможна организация различных скидок во многих областях,свой гараж,мастерская и т.д.
Устав клуба обязательно будет.Обсудим в отдельной теме
Люди нарушающие устав и постоянно конфликтующие с другими участниками будут из клуба исключаться. Как на любой работе - склочников и создающих нервозную обстановку,вносящих раздор в коллектив - увольняют.Это нормально - ничего страшного.
Клуб реорганизуется для удовольствия нахождения в нём всех заинтересованных лиц,а не для плетения интриг,склок и разборок.
Просьба к тем, у кого проблемы с совместимостью с другими людьми - не записываться в клуб

D.D.E писал(а):

AlexGl писал(а):С углом в гараже интересно. А что нибудь на примете есть? Ведь не каждый сдаст такое, да ещё с разумной платой.

А ещё ни один нормальный мусахник не пойдёт на это из соображений безопасности: представь себе что будет в случае травмы (ни дай б-г) кого-либо при работе в гараже? Кто будет отвечать? Мы ведь не советком союзе!

Почему всё должно приниматься в штыки? Почему "ни один нормальный мусахник не пойдёт на это"?

Герман писал(а): Как то я разговаривал с Кротом на эту тему , зная , что у него есть друзья владельцы гаражей , просил его узнать возможно ли собираться по выходным там . В изоре крайот у меня есть друг с гаражом , почти уверен , что смогу с ним договориться , но для центра , а тем более юга - далеко , значит не подходит .

Они(эти друзья-гаражники) не нормальные?
Герман молодец думает обо всех.Но если даже в центре нельзя будет найти подходящий гараж(хотя наверняка есть у кого то такие друзья и в центре),то я лично не против и крайот.
Чем платить большие деньги за установку лифт комплекта или проставок или просто сделать типуль - выгодней в Крайот съездить и сделать это в дружеской обстановки с шутками и пивом и самому принять участие в процессе

Герман писал(а):
помочь друг другу повесить защиту или поменять фильтра нам вполне по силам . И если человек не умеет ремонтировать машину своими руками от того что он никогда не делал этого , и если с ним вместе будет крутить гайки более опытный товарищь , то и ему будет интересно . Разве это не клуб .

Какая проблема со страховками? Во первых она есть у хозяина гаража и если он его сдаёт и получает деньги за это,то наверно разбираться со страховщиком(если что) его пробллема.Это должно быть оговоренно при съёме.Или же сделать самим дополнительную страховку на 4 дня в месяц.Это должно быть очень большой проблемой?
Ну почему постоянно такой скепцицизм в отношение всего?
Ничего не делая - ничего и не будет .
Если кому то достаточно просто общения на форуме и поездки(что то же очень здорово ) - они не обязанны вступать в клуб конечно. Но есть так же и те, кому хочется чего то большего,у них есть желание принять участие в развитии клуба - так почему же вставлять палки в колёса вместо дружеских советов и возможной помощи (если не делом,то хоть словом)

Если с местом в гараже возникнут проблемы,хотя-бы и временные,возможно кто-либо из форумчан,живущих в собственном доме и чья стоянка оборудована навесом,согласится на выходные предоставлять её клубу.Это,конечно,временное решение,но оно позволит клубу начать функционировать.Что возможно делать в таких условиях?Познакомиться с устройством автомобиля,научиться диагностировать простые неисправности,научиться исправлять их же.Я думаю,что возможность получить консультацию и тут-же на месте правильно подключить доп. фары,доп. приборы,вырезать из куска фанеры дно на багажник или просто отполировать лакокрасочное покрытие машины может быть весьма кстати многим.

тема очень интересная.но как найти место которое будет подходить всем.я думаю,что можно найти место в каком небуть кибуце,мошаве.со временем можно купить контенер и оборудовать его.так же его всегда можно перевести куда нужно.вокруг него можно зделать навес.вопрос сколько людей будет в клубе.если будет мало,то ато не реально.так как купа месечная должна быть весомой.а взнос должен быть хотя бы 50 шекелёв.

у меня есть знакомый который имеет хевру граров.можно попробовать с ним,что нибуть замутить.он снемает место для ахсаны машин.можно попробовать договориться, чтобы выгодно было всем.

kostiajmny писал(а):тема очень интересная.но как найти место которое будет подходить всем.я думаю,что можно найти место в каком небуть кибуце,мошаве.со временем можно купить контенер и оборудовать его.так же его всегда можно перевести куда нужно.вокруг него можно зделать навес.вопрос сколько людей будет в клубе.если будет мало,то ато не реально.так как купа месечная должна быть весомой.а взнос должен быть хотя бы 50 шекелёв.

Очень неплохая идея .Хотя конечно гараж с лифтом или хотя бы с ямой предпочтительней.
Насчёт 50 шах. лично я не против(готов и 100 шекелей в месяц платить),но очень сильно сомневаюсь,что народ поддержит если и сумма в 20 шек. почему то пугает .Изощрённый камсанут какой-то

rishon писал(а): сумма в 20 шек. почему то пугает .Изощрённый камсанут какой-то

Да не жадность это.Дай людям почуствовать,что за свои деньги они получают отдачу не просто в виде членства в клубе,а реальную и никаких проблем со взносами не будет.

kostiajmny писал(а):у меня есть знакомый который имеет хевру граров.можно попробовать с ним,что нибуть замутить.он снемает место для ахсаны машин.можно попробовать договориться, чтобы выгодно было всем.

Костя - молодец
Вот побольше бы таких активных товарищей и всё у нас получиться
Кстати,сегодня спросил на мойке(ручной) не заинтересованны ли они в притоке новых клиентов.У нас есть джип-клуб в 30 машин(обманул ) - готов ли он нам предоставить скидки?
Представте себе,что готов.И немалые.Вместо обычных 60-70 шах. за джип хотел 50.
Но я ему пообещал возможность его рекламы на форуме и он согласился на 40 шах. с машины(снаружи и внутри) - зимой после грязюки вообще бомба .40 шек. вместо 60-70 - это скидка в 30-40% .
Это была просто проверка - и вот результат
Такие скидки могут организовать все члены клуба. У всех есть знакомые гаражи,магазины, страх.агенты и т.д.Нужно только лишь чуть активности и меньше лени

rishon

Представьте... 30 джипов с Яркона заруливают на мойку и говорят что договрились о скидке на 40 шах....
31м едет амбуланс (на случай если у хозяина мойки слабое сердце)

Извиняюсь, просили без стеба Ну уж больно красочная сцена получается...

esu
силно исполнил.

Ришон, насчёт гаража можно забыть (ИМХО), я бы например тоже не пустил к себе в эсек кучу знакомых, моего знакомого На кой чёрт мне нужно потом искать концы кто сломал лифт, или где патиш авир, и всё это за какие то 500 шек в месяц.
А лифт коиплект можно и во дворе поставить. Кстати я ещё на моторе поднимал тему про помощь друг другу. Например кто то планирует сделать типуль/лифт/блокировку, отписывается в этой теме а желающие присоедениться берут пиво и типуль плавно переходит в клубную пьянку

SNEP писал(а):А лифт коиплект можно и во дворе поставить. Кстати я ещё на моторе поднимал тему про помощь друг другу. Например кто то планирует сделать типуль/лифт/блокировку, отписывается в этой теме а желающие присоедениться берут пиво и типуль плавно переходит в клубную пьянку

Ставить то мы можем, есть опыт.
Не спиться бы

Не спиться бы

Если до сих пор не спился - значит уже не суждено

Ришон ,пару слов насчет того почему хозяин гаража не согласится сдавать угол с лифтом.
ПО правилам работать с автомибилем копаться внем имеет право только механик.И РЕЧ ИДЕТ ДАЖЕ НЕ О ГАРАЖЕ.если даже ты копаешся в своей машине в своем дворе,и на тебя кто то стукнет у тебя могут быть проблемы,так как ты спонтом подвергаешь опасности себя и других людей.Гаражу тем более такие проблемы не нужны.
страховка распрастраняется только на механиков.иное дело если у тебя есть удостоверение механика,тогда все тип топ.как у меня например

Ришон, как я сказал, в общем я за клуб. Но хотелось бы вначале всё же понять, о чем конкретно речь. Не обижайся, но я считаю, что человек должен понимать, во что конкретно он вступает, прежде чем поднимать руку. Иначе это как то не серьезно. Я понимаю твоё желание вначале собрать народ. Но пойми: рано или поздно надо же будит обсудить, что такое конкретно этот клуб. И тогда может начаться срач, так как реальность будет расходится с ожиданиями вступивших. Поэтому, я все же предлагаю: давай конкретно поймем, что такое клуб, что он дает и что требует от своих членов.

AlexGl писал(а):Но хотелось бы вначале всё же понять, о чем конкретно речь.

А давайте немного не так.
Давайте, чтоб каждый из записавшихся ответил на 2 простых вопроса:
1. Что я могу дать клубу
2. Что я жду от клуба

Первое создаст определённую базу, второе покажет ближайшие цели.

P.S. Если мне не изменяет память, mishaw грозился сделать наброски устава.

Вот вам и три кита на которых можно будет попытаться что то поднять.

давайте гайдамака в спонсары вазьмем он любть деньги в израиль вкладывать!!! подкинте ему идею джиперскава движения "русских" в израиле

AlexGl писал(а):Ришон, как я сказал, в общем я за клуб. Но хотелось бы вначале всё же понять, о чем конкретно речь. Не обижайся, но я считаю, что человек должен понимать, во что конкретно он вступает, прежде чем поднимать руку. Иначе это как то не серьезно. Я понимаю твоё желание вначале собрать народ. Но пойми: рано или поздно надо же будит обсудить, что такое конкретно этот клуб. И тогда может начаться срач, так как реальность будет расходится с ожиданиями вступивших. Поэтому, я все же предлагаю: давай конкретно поймем, что такое клуб, что он дает и что требует от своих членов.

А чего мне обижаться .Ты абсолютно прав,что хочешь понять, что такое клуб, что он дает и что требует от своих членов. В первом посту темы я пытался объяснить своё понимание.
Что именно тебе не понятно? Задавай конкретные вопросы .Возможно я в чём то ошибаюсь.Опыта клубной деятельности у меня нет,только инициатива прёт(на свою голову ).
Что именно ты хочешь от клуба?Какие интересные идеи можешь предложить?
Думаю стоит обсудить устав клуба в отдельной теме.
mishaw обещал помочь в его разработке .
Что именно ты хотел бы там видеть?
Вопрос кстати ко всем записавшимся или сочувствующим

rishon писал(а):Что именно ты хотел бы там видеть?

Ты прекратишь списывать у меня?

Strannik писал(а):

AlexGl писал(а):Но хотелось бы вначале всё же понять, о чем конкретно речь.

А давайте немного не так.
Давайте, чтоб каждый из записавшихся ответил на 2 простых вопроса:
1. Что я могу дать клубу
2. Что я жду от клуба

Первое создаст определённую базу, второе покажет ближайшие цели.

P.S. Если мне не изменяет память, mishaw грозился сделать наброски устава.

Вот вам и три кита на которых можно будет попытаться что то поднять.

Хм, начну со второго пункта, потому что он ведет за собой первый. Итак, как я уже говорил, с организацией поездок и советами форум вполне справляется, и имеет потенциал дальнейшего развития. Од добра добра не ищут. Что должен дать клуб? То, чего не может дать форум. Форум, как организация чисто виртуальная и не обязывающая его членов не может дать того, что связано с собственностью и деньгами: то есть вещами материальными. Например, это магазинные и топливные скидки, место для ремонта и т.п. Разумеется, это моя точка зрения, как мы видим, есть люди, предпочитающие некоммерческий клуб, хотя я не понимаю, чем тогда клуб отличается от форума. Ну, это вопрос для обсуждения.
Теперь вопрос: что я могу для этого дать? Ну, разумеется для начала взносы. Причем, разумеется, взносы должны быть меньше ожидаемой выгоды: иначе зачем тогда вся эта байда. Далее - выделение свободного времени. Ты тратишь время на помощь членам клуба (например, помощь в ремонте). Разумеется, когда нибудь помогут так же и тебе. Ну и наконец каждый в меру сил и способностей ведет переговоры и добывает инфу: где можно снять место, получить скидку и т.п.
Я так думаю (с)

AlexGl
А вот например входы в архелогические парки с карточкой клуба, ну скажем за символическую плату, можно через вашу организацию?

AlexGl - Согласен со всем тобой написанным