ответственность и её распределение

Не хочу уводить тему в сторону...скажу только в шутку то, что когда то сказал старый мароканец своему сыну уходящему в милуим...

"Ты первым делом стреляй!Потом уже наймём хорошего адвоката.. "

Сказать тебе честно?формулировка вполне рабочая...

В тему могу сказать своё мнение.
Как и в армии,есть лидер и есть группа.
Если группа не верит в своего лидера,она за ним не пойдёт.
Но коли уже пошла,должна идти до конца,не бросать его в беде.
В этом вся разница между группой и стаей.
Но это всего лишь моё мнение...

Leon

meetuinheaven писал(а):Как и в армии,есть лидер и есть группа.
Если группа не верит в своего лидера,она за ним не пойдёт.
Но коли уже пошла,должна идти до конца,не бросать его в беде.
В этом вся разница между группой и стаей.

+1000

Леня ты этой темой с себя ответственость снять хочеш,
а проще говоря жопу прикрыть.
С начала ты пытался повесить ташлюм на тех кто тебя вытаскивал и был сфоткан ,позже на всех учасников теюля (да ты забыл написать что фоткали вас на следующий день,когда учасников уже и небыло ) и что ты побоялся доказать свою правоту через СУД, просще повесить бабло на всех учасников тиюля и забыть про это .

Leon

Yan333 писал(а):Леня ты этой темой с себя ответственость снять хочеш,
а проще говоря жопу прикрыть.

ну ты смотри на это как хочешь

это твоё право

во вторых: никто ни на кого не пытается что-то повесить

и ты первый кто это знает

ИЗ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ВЫЕЗДА ТОЛЬКО ТЫ КАТЕГОРИЧНО ОТКАЗАЛСЯ РАЗДЕЛИТЬ УЩЕРБ ПОРОВНУ и у меня лично с этим к тебе нет никаких притензий

ты мне ничего не должен(как и я тебе)

участие в оплате ущерба это вопрос совести каждого участника

кто хочет платит, кто не хочет не платит.......вопрос выбора

но моё личное право, после этого случая. ЧТО Я ЛИЧНО с тобой больше не смогу участвовать в совместных выездах......вопрос доверия

А вы все договариваете? Или есть Машу что всем знать не положенно?
Загадками говорите господа ...

А мы уверены, что стоит углубляться в подробности.

Если я понял правильно, то все участники все между собой решили. И скорее всего никто из "челюскинцев" не хочет тут продолжать перемывание косточек: "он сказала так, а он сделал так, а я говорил что нужно делать так...."

Это всего лишь мое предположение. Меня там не было.....

gdalex, а линк у тебя в подписи спецом стоит, или случайно совпало?

тут кто то сказал, что надо что бы все знали наши правила. как мы катаемся. и привели линк на эту тему
я на это сказал, что стоило бы давать этот линк в каждой теме на совместный выезд, или как подпись, к тем кто делает выезды.

я в данном случае прохожу как "דוגמן הבית"

нда.. ситуевина... едут все все и ответственны. иначе уже покатухи на коммерческой основе надо организовывать.
а хотелось бы сохранить клуб друзей

Bumer писал(а):А вы все договариваете? Или есть Машу что всем знать не положенно?
Загадками говорите господа ...

А тебе хочется всё знать?

Черту подводить не хочу хотя изначально был против имён в открытом эфире.
Кое какие имена убрал по согласованию, кого то просто не заметил.
Лёня с Яном объменялись мнениями по теме и я не вижу в этом проблемы. (надеюсь разборки не продолжатся)
Однозначно правых да и левых в этой ситуации нет и не будет.
Поэтому большая просьба к форумчанам, выражать своё мнение по теме а не по личностям т.к. тема интересная и не хотелось бы её не только сносить но и закрывать.

P.S. Со временем имена с темы исчезнут.

Leon

Bumer писал(а):А вы все договариваете? Или есть Машу что всем знать не положенно?
Загадками говорите господа ...

да вроде никаких секретов(кроме суммы ...но это наше личное после завершения процесса урегулирования скажу и про это) а так вроде нет секретов

Yan333 писал(а):да ты забыл написать что фоткали вас на следующий день,когда учасников уже и небыло

да фоткали нас на следущий день

(кстати меня НЕТ

) но это совершенно не имеет веса

ТАК КАК я там был и от этого не уклоняюсь

даже наоборт

- вся моральная и материальная ответственность на МНЕ и только на МНЕ и те участники тиюля (не спасатели

) которые добровольно согласились разделить мат. затраты со мной поровну, честь им и хвала

те кто нет ну "на НЕТ и СУДА нет"

Strannik

А тебе хочется всё знать?

а почему нет? или поди догадайся кто куда поехал? де сели? что сломали? кому должны и тд, перед тем как начинают спрашивать или просят высказать мнения по этому или тому делу, нужно вкратце ввести в курс дела и тд, но с другой стороны ма эхпатли (да)? сани не мои? и хрен с ними- так лучше? .

иногда не понимаю тебя ? то ли это воз рост сказывается? то ли глючишь ...

Bumer писал(а):иногда не понимаю тебя ?

А тебе хочется всё понять?

Bumer писал(а):... или поди догадайся кто куда поехал? де сели? что сломали? кому должны и тд,

Вопрос то был не кто кому, зачем и для чего.
Вопрос был на поразмышлять.
Просто если бы небыли конкретного случая, то и поразмышлять бы не додумались.

Bumer писал(а):то ли это воз рост сказывается? то ли глючишь ...

Так ведь и глючит то с возрастом, ну или из за него проклятого

Bumer писал(а):

И тебя вылечат (с)

другими словами все там будем

....,был у меня случай в жизни,одного моего знакомого арестовали,чтоб отпустили его домой ,нуждно было заплатить залог в размере 500 шек(1999 год)
я поехал ещё с двумя знакомыми в полицейский участок брать бланк для оплаты.так как был уже вечер единственное место для оплаты был аэропорт туда и поехали
после оплаты и удачного освобождения узника по дороге домой по неизвестным мной причинам вспыхнул спор мезду знакомыми на заднем сиденииии авто,чуть ли не доходило до драки,я(водитель повернул голову назад,и попросил успокоится,в этот момент машина врезается в правое заграждение и ей наносится ущерб несовместимый с дальнейшим продолжением поездки.вызываем грар,такси(такси за счёт одного участника спора,он же предложил мне компенсацию в размере 500 шек в счёт личного участия,был битуах макиф с личным участием 2500) в этой ситуаци нет одного виновника,виноват я (водитель) за отвлечение во время езды приведшей к аварии,виноваты скандалисты на заднем сидени
которые тоже создали аварийную ситуацию,и может бывший узник за которым мы поехали,потомучто этой ситуации бы не случилось если б он не нарушил закон....
P.S.
по сегодняшний день деньги за залог я не получил обратно,все разбирательства давно завершились и осуждённый понёс адменистративное наказание.на мои просьбы вернуть мне деньги(в первый последующий год после закрытия дела)я получал ответ,вот когда мне государство их вернёт,я их тебе верну,и вообще я не просил меня освобождать(действительно он не просил просто мне позвонила его мать и со слезами просила помочь)

есть один интересный анекдот про последний абзац:

два европейских туриста в какой-то масульманской стране из любопытства решили зайти в мечеть.что там делают оба не знают и договариваются делать всё что делают другие
вот они зашли ,встали один позади другово,зазвучала молитва все опустились на колени лбами в пол,вдруг о ужас! у впередисидящего друга вывалились яйца,его друг который сзади хватает его за яйца чтоб другие не увидели,тот кого схватили за яйца думает так нужно в мечете и хватает за яйца впередисидящего араба,араб поворачивается и кричит-отпусти!на что получает ответ: вот когда мне отпустят-то я тебе отпущу!

Вывод. Хорошими делами прославится нельзя

доверять нужно узкому кругу лиц.
деньги и друзья плохо совместимые понятия.

pavlik

Друзей не бывает много, по-определению. Много может быть знакомых и товарищей, так с них и спрос другой!

pavlik писал(а):деньги и друзья плохо совместимые понятия.

Не думаю что эта тема о друзьях.
О друзьях такие темы не подымают.

Да ужЪ

. Не сильно греет развитие темы, рулится не тудой

Женя извиняюсь за использования смайлика

. Бока может упороть ЛЮБОЙ участник выезда, так Шо ВСЕ стрелки ПО НЁМ

.Закидать гнилухами типа видел дело а теперь ешь САМ го..но смело

. КАК ПО МНЕ- мелковат рОзлив

.
Вместе замочилисЬ края, ВМЕСТЕ и разруливать.Материальная ответственность это как каждый из участников может потянуть по своиму доходу, далеко не у всех есть свободные суммы с четырьмя нулями.Но и прибедняться по 50шек тоже НЭ НАДО

.
С Ув.

.

meetuinheaven писал(а): Как и в армии,есть лидер и есть группа.
Если группа не верит в своего лидера,она за ним не пойдёт.
Но коли уже пошла,должна идти до конца,не бросать его в беде.
В этом вся разница между группой и стаей.

и не только разница А НОРМАЛЬНЫЕ МУЖСКИЕ ПОНЯТИЯ.

Леон,правильно что тему поднял

НЕ С ДЕНЬГАМИ ЖИТЬ, А С ДОБРЫМИ ЛЮДЬМИ

mark4x4 писал(а):А НОРМАЛЬНЫЕ МУЖСКИЕ ПОНЯТИЯ

Процент мужества у всех разный-то есть и понятия разные

На словах усе герои.
Дружба - вещь редкая и не надо путать ее с обычными знакомствами, заводимыми ради выгоды или развлечения
Мы же не в совке живём и если есть конфликт,спор,взрослые(друзья тоже) идут в суд ! И наш самый гуманный суд решает,кто сколько платит.После каждый решит для себя или обижаться или дальше дружить.(не говорю про конкретный случай)
А можно без суда и по понятиям,но скользкая дорожка.
Думаю если в правила покатушек добавить пунктик о материальной ответственности(вроде такого нету?),многие ваще перестанут ездить или ездить будут акуратно ))
Ох без 100г не изложить мысль..))))
Или я не прав?

Leon

isramir писал(а):Думаю если в правила покатушек добавить пунктик о материальной ответственности(вроде такого нету?),многие ваще перестанут ездить или ездить будут акуратно

думаю это лишне

и вправду отпугнёт энный процент народа

а вот если сделать в опциях

только при регистрации

что надо согласится с уставом форума и правилами совместных выездов(галочка как при регистрации в коммерчиских сайтах)

тогда человек не сможет сказать не видел, не знал что такое может вообще случиться

Leon писал(а):а вот если сделать в опциях Yes только при регистрации Yes что надо согласится с уставом форума и правилами совместных выездов(галочка как при регистрации в коммерчиских сайтах) Yes тогда человек не сможет сказать не видел, не знал что такое может вообще случиться Shuffle

Так форум вроде нейтральный и не приделах.Устав форума существует,а устав покатушек эт отдельная тема. Наверное надо в разделе *предложения и пожелания* накидать вариантов и посмотреть на реакцию модераторов.

Кто из них согласиться в суд на слушания приходить в качестве свидетеля

с распечаткой ip адресов.
Может правильнее будет Сусаниным собраться вместе и выработать общие правила,исходя из опыта.Ну и перед выездом всех подписывать под энтимми правилами. И чтоб внизу мелким шрифтом нечетабельным о материальной ответственности,если не там кучку случайно навалили и тп. ))))) и никакой комерции....

Leon
Из прошлой практики:
Такая галочка не имеет ни какой силы в суде.
Так что это не выход и надеятся на такое тоже нельзя.
Для суда только одно - подписаный перед данной поездкой/походом документ.
Как уже много раз сказали - это тут не выход.

ЗЫ: Своё мнение я тут уже высказывал, так что этот коментарий только по поводу "галочки"

isramir-я не про мужество в бою,и не про дружбу в беде и судится тут друг с другом никто несобирается.гнилой базар.

баамет,лучше накати

BarbaCat писал(а):подписаный перед данной поездкой/походом документ

Barba, кардан поломан? Поломан. Подаю в суд на маале Порцим....
Решение суда: сравнять к .........

. Почему? Потому что не правильное "маале".

эт точно! до обсурда дойти может!
просто надо знать с кем и куда выезжать

самое главное-с кем!

например с комиссаром я хоть на край света!

ещё раз ему огромное спасибо и респект за эвакуацию в пустыне!

komissar
Дык и я про то

Подключитесь к своей учетной записи в социальной сети

ответственность и её распределение