Ручная коробка или автомат?

Strannik писал(а):
mishaw писал(а):ÐÊÏÏ òîæå íå âñåãäà ëîìàåòñÿ òàê, ÷òî ñ ìåñòà íå ñäâèíåøüñÿ.
Ïðè ëþáîé ïîëîìêå ÐÊÏÏ ñ ìåñòà íå ñäâèíèøñÿ.
Òàê æå íå ñäâèøèøñÿ åñëè óéä¸ò êàêîé íèáóäü óçåë ñöåïëåíèÿ.

ÀÊÏÏ ïóñòü è ìåíåå íàä¸æåí â îáùåì, çàòî ïîëîìêè åãî ìåíåå êðèòè÷íû â ÷àñòíîñòè (ïèñàë âûøå).

Íå õî÷ó íèêîãî îáèäåòü,íî ÿ âñ¸ áîëüøå ñêëîíÿþñü ê âûâîäó,÷òî Âû èìååòå î÷åíü íåáîëüøîé îïûò ñ ÐÊÏÏ.Âî âñÿêîì ñëó÷àå â òåõ ñèòóàöèÿõ,êîãäà òðåáóåòñÿ âåñòè íåèñïðàâíóþ ìàøèíó.

Ìîãó çàâåðèòü Âàñ,÷òî â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ,ìàøèíà ñ ÐÊÏÏ ìîæåò ñàìîñòîÿòåëüíî âûåõàòü èç òÿæ¸ëîé ñèòóàöèè,òîãäà êàê ìàøèíà ñ ÀÊÏÏ íà ýòî íå áóäåò ñïîñîáíà.

Leon писал(а):
komissar писал(а):ðàçãîí, ìîùíîñòü, ìàêñèìàëüíàÿ ñêîðîñòü, ðàñõîä òîïëèâà
èç âñåãî ïåðå÷èñëåíîãî íå ïîíÿòíî ïðî ìîùíîñòü è ðàçãîí âðîäå ýòî áîëüøå îò äâèãëà çàâèñèò
íàñ÷¸ò ðàñõîäà òîæå íå ñîâñåì âåðíî íîâûå êîðîáêè àâòîìàò-ðîáîòè ýêîíîìè÷íåé ÷åì ïðîñòî ðó÷êà

Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ,ðå÷ü âñ¸ òàêè øëà î òðàäèöèîííûõ àâòîìàòàõ ñ ãèäðîòðàñôîðìàòîðîì,à èõ ÊÏÄ êàê èçâåñòíî çàâåäîìî íèæå,÷åì ó îáû÷íûõ ìåõàíè÷åñêèõ êîðîáîê ïåðåäà÷.

Strannik писал(а): Âñå íà CJ è Ãàç 67.
Ó ïîñëåäíåãî äàæå ðàçäàòêè íåò.

.

Âû ñîâåðøåííî îøèáàåòåñü.

Åñòü òàì ðàçäàòêà.

Leon

hezi писал(а):Вы имеете очень небольшой опыт с РКПП.Во всяком случае в тех ситуациях,когда требуется вести неисправную машину.

уважаемый Хэзи может всё же в этом споре не так много информации связанной с опытом каждого водителя на ручке или автомате

но я беру в расчёт что все этот опыт имеют

(в противном случае не спорили

) из моего маленького опыта на рабочей машине с пробегом 60к в год на ручке могу сказать что ломалась она и не раз

( машины новые относительно до 3х лет или 150к пробега) несколько раз рвался трос сцепления на берлинго

( 1й раз продолжил ехать от беэр шевы до хайфы) так после увиденной (не заплаченой

) цены на ремонт

(стартер коробка в сборе да да в сборе т.к их здесь в мусах мурше не ремонтируют + сцепление) мне стало жалко лисинг

в следущий раз добирался на граре

hezi писал(а):
Strannik писал(а): Все на CJ и Газ 67.
У последнего даже раздатки нет.

.
Вы совершенно ошибаетесь. Есть там раздатка.

Совершенно верно, есть.
Просто вышла опечатка, хотел написать что нет димультипликатора.

Спасибо

hezi писал(а):Не хочу никого обидеть,но я всё больше склоняюсь к выводу,что Вы имеете очень небольшой опыт с РКПП.Во всяком случае в тех ситуациях,когда требуется вести неисправную машину.
Могу заверить Вас,что в подавляющем большинстве случаев,машина с РКПП может самостоятельно выехать из тяжёлой ситуации,тогда как машина с АКПП на это не будет способна.

Попробуйте описать поломки на РКПП и поломки на АКПП.
Потом можно будет порасуждать.
Порассуждать о поломках а не об опыте (чтоб никого не обижать)

Strannik писал(а):
hezi писал(а):
Strannik писал(а): Все на CJ и Газ 67.
У последнего даже раздатки нет.

.
Вы совершенно ошибаетесь. Есть там раздатка.
Совершенно верно, есть.
Просто вышла опечатка, хотел написать что нет димультипликатора.

Спасибо

демультипликатор и раздатка одно и тоже .

Герман писал(а):демультипликатор и раздатка одно и тоже .

Не совсем так.
Демультипликатор может выполнять роль раздатки, что мы видим в большинстве случаев на машинах 4х4, но он не раздатка.
Раздатка делит крутящий момент на выходе из коробки а демультипликатор понижает передачи.
В ГАЗ 67 есть раздатка, но она без понижайки.

Leon

сегодня прояснился вопрос про автомат или ручник на все 110% для меня лично

Суфа которая перевернулась на хуршане перевернулась по простой причине ЗАГЛОХ ДВИГАТЕЛЬ на краю ступеньки

и он покатился вниз

с автоматом это бы не произошло

Leon писал(а):сегодня прояснился вопрос про автомат или ручник на все 110% для меня лично
Суфа которая перевернулась на хуршане перевернулась по простой причине ЗАГЛОХ ДВИГАТЕЛЬ на краю ступеньки и он покатился вниз
с автоматом это бы не произошло

Это тоже класиа как и на видео с индейцами всё по той же причине заглох и усё автомат всега страхует а ручка вырубает мотор и кувырк

для кроулинга ручка есть зло

Leon писал(а):уфа которая перевернулась на хуршане перевернулась по простой причине ЗАГЛОХ ДВИГАТЕЛЬ на краю ступеньки Sad Shocked и он покатился вниз Shocked Shocked Shocked
с автоматом это бы не произошло Beer

По какой причине заглох двигатель вообще-то не ясно

. При чём тут автомат или ручник ? Если на крутом подъёме прекращается подача топлива то у автомата открывается второе дыхание что ли .

Вопрос дилетанта: у автомата на крутом подъеме может заглохнуть мотор из за того, что у мотора не хватает мощности?

Десять страниц наспорили. Во круто.
А ответ прост. Ручьная коробка лучше!

gdalex писал(а):Вопрос дилетанта: у автомата на крутом подъеме может заглохнуть мотор из за того, что у мотора не хватает мощности?

Не встречал, и везде пишут что нет.

Pillgrim95 писал(а):По какой причине заглох двигатель вообще-то не ясно ? . При чём тут автомат или ручник ? Если на крутом подъёме прекращается подача топлива то у автомата открывается второе дыхание что ли .

Дело не в подаче топлива, не тот угол там, хотя и такое может быть на стареньких карбюраторных самураях, а вот на новой инжекторной суфе наверно вряд ли.
А глохнут ручки из за срыва сцепления, по простому из за ошибки управления, что встречается довольно часто на машинах с ручной коробкой и случается даже у очень опытных водителей.

Strannik писал(а):А глохнут ручки из за срыва сцепления, по простому из за ошибки управления, что встречается довольно часто на машинах с ручной коробкой и случается даже у очень опытных водителей.

С этим согласен на 100%.

Strannik писал(а):Дело не в подаче топлива, не тот угол там, хотя и такое может быть на стареньких карбюраторных самураях, а вот на новой инжекторной суфе наверно вряд ли.

А почему нет ? У меня на Терано бывало такое . Возможно на Суфе более продвинутый

Leon

в 99% ручка(инжекторная) глохнет при большом угле на подъёме из-за игры сцеплением

и никак не из-за подачи топлива

( есть всегда в фильтре

) это тяжело признать опытным водителям но это так.ИМХО
п.с за исключением случаев когда есть поломка

(бензонасос ,воздух и т.д)

Ох-ах писал(а):Десять страниц наспорили. Во круто.
А ответ прост. Ручьная коробка лучше!

...

любителям ручки инфа-автобусы с коробкой А С Троник\ ручная с автомат.переключением\ на 35 процентов экономичнее чем аналоги с простым автоматом...Сцепление выдерживает до 400.000 км...

АКПП – ещё одна причина перегрева
Говорит Иркутск:
Одной из многих причин перегрева охлаждающей жидкости (и далее всего мотора) может
служить неисправность крышки пробки радиатора. И вот как она может повлиять на
автоматическую коробку передач в том случае, когда для охлаждения жидкости АКПП
используется радиатор, совмещенный со штатным радиатором автомобиля и
расположенный внизу него (как вариант):
«Такая вещь встречается периодически. На некоторых автомобилях сказывается на
работе автомата.Проявляется в виде тычков,ударов при переключениях и т.д.
Жидкость в автомате, как правило, в этом случае быстрее приобретает темный
цвет, соответственно, быстрее выходит из строя. Недостаточное охлаждение
механизмов автоматической коробки передач может привести к механической
неисправности автомата, гидротрансформатора. В конечном итоге всё может
вылиться в дорогостоящий ремонт».
Иркутск, ООО "АТЕ Студио" ,- ул.Ширямова-10.
тел.(3952)266-317, 266-331, 89148993896 Ремонт
АКПП,Ремонт Автомагнитол,
Михайлов Андрей Васильевич,
"Ник" на Форуме «Легион-Автодата»: PROTON
СОЮЗ автомобильных Диагностов
Говорит Магадан:
…на практике не раз встречал ещё одну причину перегрева двигателя.
Пример: а\м Тойота Прадо, двигатель 2LT.
Теплообменик АКПП встроен в нижний бачок радиатора.
(Данная конструкция используется довольно часто у многих производителей)
Условия перегрева двигателя:
- при движении в подъём (при повышенной нагрузке на двигатель), происходит опасное
повышение температуры ОЖ.
Причина:
- из-за особенностей работы Гт (гидротрансформатора) происходит выделение большого
количества тепла в ATF, далее это тепло через теплообменник попадает в нижний бачок,
где отдаётся ОЖ,
которое при этом (по идее), там
охлажденное, должно попасть в
двигатель, но...ОЖ опять
нагревается (температура ATF
может быть выше 100С),
т.е. система охлаждения
двигателя не справляется со
своими функциями.
При такой температуре в
двигателе могут произойти
необратимые процессы
(например, изменение
геометрических размеров ГБЦ,
затвердевание уплотнений возле
камеры сгорания и т.п).
Для АКПП эта температура не критична + сброс ATF после радиатора происходит в
Поддон (AISIN) или на детали АКПП (JATCO, MMC), которым такая температура не
страшна.
Если допустить, что движок «закипел», а при такой ситуации это обычно
длительное движение "в нагрузку" (вариант отсутствия ОЖ не рассматриваем).
В такой ситуации происходит сильное выделение тепла из Гт, а поскольку охлаждаться
ATF негде (температура нижнего бачка около 100С), то возможно повышение
температуры ATF до критических значений.
Но это полное издевательство над АКПП... да и такой «жёстко закипевший» движок
долго не протянет.
Предохранить систему охлаждения от сильно нагретого ATF можно установив
дополнительный теплообменик до теплообменика, встроеного в штатный радиатор
автомобиля, либо вообще сделать системы охлаждения АКПП и двигателя
независимыми.

viewtopic.php?t=69&start=270

автомат более дорог в ремонте,более подвергнут износу,автомат имеет запаздание,да и как вы представляете выйти из колдобины(2х4) на автомате в раскачку? на этой кочке автомат отработает половину своего ресурса.
единственный автомат который едет в случае поломки-это мерсовский 5 скоростной в ешке в 210 корпусе(не типтроник)у него есть всегда первая и реверс,каким-то образом жёсткой сцепкой а не фиберами

я лично нисмотря навсё вышеперечисленое предпочитаю автомат-удобно!

YouTube

SNEP писал(а):Предохранить систему охлаждения от сильно нагретого ATF можно установив дополнительный теплообменик до теплообменика, встроеного в штатный радиатор автомобиля, либо вообще сделать системы охлаждения АКПП и двигателя
независимыми.

Сделал не только отдельный радиатор огромного размера, но и отдельный быстроходных вентилятор, включающийся при температуре 70 градусов. И ничего не помогло.

АКПП полностью перебрали, гидротрансформатор заменили. Прошел в Шабал Мишлат 21 и снова оставил на нем 2 литра Dextron III. Сейчас стоит в гараже на лифте. Снова в ней капаются...

genkor, А я каждый день с Ришона в Герцелию (и обратно) в пробке... 1-я... 2-я... тормоз, 1-я... 2-я... тормоз, 1-я... 2-я... тормоз

С другой стороны, еслиб не РКПП, совсем бы разжирел в хайтеке

Теплообменик АКПП встроен в нижний бачок радиатора.
(Данная конструкция используется довольно часто у многих производителей)

SNEP
Скажи ему пусть разъеденит системы охлаждения и "+" превратится в "-".

Strannik писал(а):Скажи ему пусть разъеденит системы охлаждения и "+" превратится в "-".

Это в смысле, если в машине с АКПП разделить охлаждение коробки и мотора, то '+' ручника (коробка не греется и не греет дополнительно мотор) превратиться в '-'. Правильно?

"+" это тепло, "-" холд.
Всё касаемо АКПП.
О ручнике разговора нет.

мое мнение что ручка на много интереснее автомата
у жены автомат !
и я постоянно пытаюсь переключиться
и плюс ко всему ищу педаль сцепления
в итоге получается очень не красиво

подтвержу пост Стаса - у меня на затяжных подъем автомат кипятит двигатель! и как ни странно стрелка температуры со своего места не сдвигается! кто юзает автомат: будьте бдительны!

pavlik писал(а): подтвержу пост Стаса - у меня на затяжных подъем автомат кипятит двигатель!

Какая у тебя машинка? и Сколько километров подём примерно.

Подключитесь к своей учетной записи в социальной сети

Ручная коробка или автомат?