4х4 Израиль.ru_лит

Прекрасны

rishon писал(а):В статистике ниже для большей объективности учитывались голоса только если их не меньше 4-х за каждую марку.

Для большей объективности в таких рейтинг обзорах выбрасывается самая высокая и самая низкая оценка.

если быть предельно тактичным, вызывает большую улыбку

rishon писал(а): Хотя некоторые результаты и могут вызвать улыбку (или даже очередные споры )

Рейтинг на основе голосов самих форумчан ,ставивших оценки своим машинам

так что - что посеяли,то и собрали

не я не могу на это отвечать, судя по результатам опроса большинство объективно не отвечали особенно владельцы тех марок которые на 9+ никак не тянут. Поставить ниссанчику на всё 10 чтоб не отставать от других супер брендов? смысл этого ? лучше воздержусь

На мой взгляд,такой опрос совершенно субьективен,по-этому даже не стал участвовать.

Рейтинг 100% субъективный.
Некоторые заполняли таблицу по принципу "кулики и болото" .

Поэтому чем больше будет проголосовавших,тем более объективной будет общая картина.
И можно будет, как правильно заметил Странник,для ещё большей объективности убрать самую высокую и самую низкую оценки.
Пока мало голосов (например по Юндаю всего 4),то и убирать нечего.

Jekas,проголосуй объективно - делается это в основном для новичков и ищущих следующий внедорожник.
Какой смысл завышать оценки ? Тебе что Ниссан за рекламу платит ? или просто за "державу" обидно?

sha2n писал(а):На мой взгляд,такой опрос совершенно субьективен,по-этому даже не стал участвовать.

Насчёт субъективности ты прав, а вот насчёт не стал, то это зря (имхо).
Чем больше будет адекватных оценок, тем точнее вырисуется картина (пусть даже субъективная).

Да и где вы видели объективные рейтинги?

Strannik писал(а):Чем больше будет адекватных оценок, тем точнее вырисуется картина

Для правильной оценки необходима возможность сравнения.
Без сравнения невозможно быть обьективным.

Strannik писал(а):Да и где вы видели объективные рейтинги?

Так нужен ли он?
Всё написанное всего лишь моё мнение.

делается это в основном для новичков и ищущих следующий внедорожник.

новички мозг парят выше а кто шукает следующую дырку в семейном бюджете? ошибок прошлого не совершит и по любому будет парить мозг --ты будешь в флуд собирать ото посты- как и год и два и три назад умники типа .......................... будут умничать - короче жизнь продолжается ...

sha2n
каждый просто выставляет оценки своей машине,ничего сравнивать не требуется.
Желательно ставить оценки объективно (на твой субъективный взгляд) без ненужных приукрашиваний.

80% голосов завышеный бред, если я реально поставлю оценку мой голос относительно других 80% будет проигрывать, я не хочу способствовать ввождению новичков в заблуждение...
да и вообще такой пункт как проходимость, речь идёт о стандарте? конкретно о моей машине? о том что можно из неё сделать?
комфорт это на любителя кому то лучше уаза уже комфортно, для кого то крузак 120 деревяный и тесный. (это так образно)
да и вообще у меня других внедорожников небыло чтоб сказать однозначно, могу только опираться на сипурим других и из наблюдений за борт журналами на форуме, которых не много.

Bumer писал(а):новички мозг парят выше а кто шукает следующую дырку в семейном бюджете? ошибок прошлого не совершит и по любому будет парить мозг --ты будешь в флуд собирать ото посты- как и год и два и три назад умники типа .......................... будут умничать - короче жизнь продолжается Laughing ...

ничего не понял

Народ, по-моему, критика беспочвенна.
Конечно, все оценки субъективные.
Конечно, имеют место кулики и болота.
При этом считаю, что получившаяся оценка очень близка к реальной картинке.
И, чем больше будет голосов, тем более объективными (одна модель относительно другой) будут результаты. Особенно после выбрасывания самой высокой и самой низкой оценок.
На данный момент, хоть некоторые результаты и улыбают, оценка вполне соответствует отзывам владельцев в других темах ("выборе", "бортжурнале", "ликбезе" и пр.)
Jekas
Я всецело разделяю твое пристрастие к Террану. У меня от него остались исключительно теплые воспоминания, и я до сих пор по нему скучаю. Но все-же Терран - это таки да золотая середина, а никак не лидер по всем параметрам.

mishaw писал(а):Jekas
Я всецело разделяю твое пристрастие к Террану. У меня от него остались исключительно теплые воспоминания, и я до сих пор по нему скучаю. Но все-же Терран - это таки да золотая середина, а никак не лидер по всем параметрам.

Причём тут это вообще? Я вроде другую мысль пытался донести до организаторов этого опроса...
Ни кого и ни что не критикую, просто не вижу в этом опросе смысла так как он субъективный+ , то есть равен теме "Наши машины - сравниваем (короче меряемся)"
Думаю новичков интересует конкретика - циферки...

Jekas писал(а):Я вроде другую мысль пытался донести до организаторов этого опроса..

Тады звиняй, неправильно тебя понял.

Jekas писал(а):просто не вижу в этом опросе смысла так как он субъективный+

Jekas, а опросы журналистов по этой теме более объективны?

Думаю что любой рейтинг подрозумивает бюджет того или иного агрегата, а так есле краев невидеть и засунуть тонну денег под коврик моей ферозки она и вертекально взлетать научится

То что субъективно,это 100% .Про "куликов" в болоте .Поставить 4 по 10 баллам для Нивы в параграфе "навороты", более чем техническая безграмотность .
Пневмо блокировки(двух и ЧЕТЫРЁХ сателитные), понижайка на любой СкуС от 1,8 (ралли)до 4.0 , усиленные(мин. в 2.5 раза) полуоси-шрусы,пружины с переменным шагом,Уайта замiсть Панара(можно Панара+ стаб).Может я ОШИБАЮСЬ но помоему это СОВСЕМ неплохой перечень железяк.Ведь материальная сторона вопроса НЕ ЗАТРАГИВАЕТСЯ.Если флуд- снесите .
С Ув. .

Strannik писал(а): Jekas, а опросы журналистов по этой теме более объективны?

зачем в крайности, это как рекламный ролик посмотреть.

Ох-ах,
оценку 4 поставил кто то из владельцев (нынешний или бывший).
Возможно она и неверная.
Сам то,что не проголосовал?

Jekas писал(а):зачем в крайности, это как рекламный ролик посмотреть

То то и оно, вернее она - реклама.
Поэтому думаю что наш рейтинг, даже со всеми недостатками, посерьёзней будет.
И чем больше вменяемых людей там отметится, тем цена ему будет выше.

Все рейтинги такого типа субъективные,но вместо того,чтоб выставлять здесь ссылки на субъективные рейтинги всяких автосайтов или журналов - мы состовляем свой собственный субъективный рейтинг от наших форумчан - владельцев внедорожников,которые сами и оцениваем.

Чем больше народа проголосует,тем более объективным этот рейтинг и получится в итоге.

rishon писал(а):Ох-ах,
оценку 4 поставил кто то из владельцев (нынешний или бывший).
Возможно она и неверная.
Сам то,что не проголосовал?

Только лишь по одной причине .От Нивы(в моём случае) остаётся всё меньше и меньше ЗАВОДСКИХ деталей-узлов, на этой неделе очередная имплантация .За кого МНЕ голосовать в более-менее стандарте из бывших ?ЗА Л...ЕЕЕЕР .Моё голосование будет некорректно.
С Ув. .

всё зависит от вкуса, бюджета и цели для какой нужна машина.
для лёгкого бездорожья подходят все, для серёздных покатушек отпадают те на которые нет возможности фарша (галопер, таракан...), для более серёздных покатушек прадо, паджеро, террано(требует вложений больше чем первые 2 (блок, большие тапки). отсуда надо начинать, что нравитса, сколько денег есть на всё про всё, и сколько можеш потратить на содержание включая расход горючки.

написаное выше как пример модели постройки информации для новичков, новички не знают что на галопер нету блока, так же как могут и не знать что в прадо он идёт в стандарте или на террано можно бюджетно поставить.

что то типо этого:

1 машины которые для лёгково бездорожья.
2 для любого , но требуют модернизации
3 купил и поехал на любые барикады

по каждой описание расходов на модернизацию и расход топлева.

а так бла бла мой карытман самый самый, так пазамников улыбнуть, новичков дизинформировать.

ИМХО

Jekas глянь сюда в тему выбор внедорожника http://www1.4x4israel.com/site/default. ... =11&spid=0
Начало было положено давно, а терано например там досих пор нет.
Вот и

Jekas писал(а):а так бла бла мой карытман самый самый

.

P.S. Вот мы с Игорем как два идиота пытаемся вас же убедить для себя же постораться.
И смех и ... смех, да и только.

Strannik писал(а):Jekas глянь сюда в тему выбор внедорожника http://www1.4x4israel.com/site/default. ... =11&spid=0

Я даже и не знал о существовании такого, ты прав если этот раздел пополнить будет очень полезно для тех кто стоит перед выбором особенно первым выбором.
Можно сгруппироваться по несколько владельцев каждой марки и составить правдивый отчёт. Кто же это будет делать?

Jekas
В целом всё правильно написал,правда на Таракан есть и блоки и разные виды подвески для лифта,защиты,бампера и т.д.
Новички когда приходят советоваться,то согласно озвученных ими приоритетов,им советует довольно грамотно более опытные товарищи.

Рейтинг не истина в последней инстанции конечно,но помочь он немного тоже сможет.Например вызовет вопросы:почему такая то марка на последнем месте по надёжности,а такая то по проходимости и т.д.

А написать обзоры по каждой марке - это могут сделать владельцы.
Ты как фанат Террано возьми и напиши статейку в помощь новичкам


В ссылке Странника например статью про Витару он сам написал,
про 4Раннер я написал.
Возможно найду как нибудь время и про Прадо напишу.

Любые статьи,идеи,инициативы от всех форумчан приветствуются

rishon писал(а):Ты как фанат Террано

фанат рубикона , но люблю свою машину так как она меня устраивает по моим запросам относительно её стоимости.

это я так образно написал, но про таракана действительно думал что ничего в Израиле нету, если каждый будет писать про свою машину с помощью нескольких человек с такой же машиной, ошибки будут минимальны.
полюбому такой подход лучше (иди в раздел читай потом суда за уточнениями), чем каждый раз при приходе новенького начинается перетёрка заново с агитацией на однотипный своему апарат.

По маркам машин прошлись - интересно что у нас получается по конкретным моделям.

В статистике ниже для большей объективности учитывались голоса только если их не меньше 4-х за каждую модель.

В целом доволен

1.Toyota Prado-90 (4 проголосовавших) - 9.5
2.Mitsubishi Pajero-II (7) - 9.43
3.Toyota Hilux-105 (5) - 9.4
4.Nissan Terrano (14) - 9.29
5.Suzuki Jimny (4) - 9
6.Suzuki Vitara (6) - 8.83
7.Isuzu Trooper (7) - 8.29
8.Land Rover Discovery-I (6) - 8.17

Надежность

1.Toyota Hilux-105 (5) - 9.8
2.Suzuki Jimny (4) - 9.75
3.Suzuki Vitara (6) - 9.67
4.Toyota Prado-90 (4) - 9.5
5-6.Nissan Terrano (14) - 9.14
5-6.Mitsubishi Pajero-II (7) - 9.14
7.Land Rover Discovery-I (6) - 7.67
8.Isuzu Trooper (7) - 5.71

Простота и дешевизна ремонта

1.Nissan Terrano (14) - 9.5
2.Toyota Hilux-105 (5) - 9.4
3.Suzuki Vitara (6) - 9.17
4.Suzuki Jimny (4) - 8.75
5.Mitsubishi Pajero-II (7) - 7.71
6.Land Rover Discovery-I (6) - 6.67
7.Isuzu Trooper (7) - 5.43
8.Toyota Prado-90 (4) - 5

Проходимость

1.Toyota Hilux-105 (5) - 9.8
2-3.Suzuki Vitara (6) - 9.5
2-3.Suzuki Jimny (4) - 9.5
4.Mitsubishi Pajero-II (7) - 9.29
5.Land Rover Discovery-I (6) - 9.17
6.Isuzu Trooper (7) - 8.86
7.Nissan Terrano (14) - 8
8.Toyota Prado-90 (4) - 7.75

Экономичность

1.Nissan Terrano (14) - 8
2-3.Suzuki Vitara (6) - 7.83
2-3.Land Rover Discovery-I (6) - 7.83
4-5.Mitsubishi Pajero-II (7) - 7
4-5.Suzuki Jimny (4) - 7
6.Isuzu Trooper (7) - 6.86
7.Toyota Hilux-105 (5) - 6.6
8.Toyota Prado-90 (4) - 6

Внедорожные улучшения

1-2.Toyota Hilux-105 (5) - 10
1-2.Suzuki Jimny (4) - 10
3.Suzuki Vitara (6) - 9.83
4.Mitsubishi Pajero-II (7) - 8.86
5.Land Rover Discovery-I (6) - 8.67
6.Nissan Terrano (14) - 8.14
7.Toyota Prado-90 (4) - 8
8.Isuzu Trooper (7) - 7.71

Комфорт

1.Toyota Prado-90 (4) - 9.5
2.Mitsubishi Pajero-II (7) - 9.29
3.Isuzu Trooper (7) - 9.14
4.Land Rover Discovery-I (6) - 9
5.Suzuki Vitara (6) - 7.5
6.Nissan Terrano (14) - 7.64
7.Toyota Hilux-105 (5) - 5.2
8.Suzuki Jimny (4) - 5

Рекомендую всем

1.Toyota Hilux-105 (5) - 8.8
2.Suzuki Vitara (6) - 8.67
3.Nissan Terrano (14) - 8.5
4-5.Toyota Prado-90 (4) - 8.25
4-5.Suzuki Jimny (4) - 8.25
6.Mitsubishi Pajero-II (7) - 7.86
7.Land Rover Discovery-I (6) - 7
8.Isuzu Trooper (7) - 6

Хотя некоторые результаты и могут вызвать улыбку (или даже очередные споры ) - в целом рейтинг получился не плохой.
Всем кто ещё не проголосовал там - предлагается это сделать.
Чем больше голосов - тем точнее будет статистика .

Напоминаю,что голосовать может любой форумчанин (залогиненный на Главной странице сайта) только за те внедорожники,владельцем которых он был не меньше пол года.

Женя и ты на TROOPER зло держиш