4х4 Израиль.ru_лит

Нельзя впихнуть невпихуемое и нельзя сравнивать не сравнимое.
Но тем не менее, я бы хотел рассказать о своих личных впечатлениях о этих 2-х машинах, т.к. последнее время я часто езжу на Диско2 и по дорогам и бездорожью до среднего+ уровня, а на крузаке уже очень много накатал по всем видам покрытий, т.к. он у меня не первый.

И так, что мы имеем:
Ланд Ровер Дискавери 2, 2004года. Поднят 2" пружинами под его вес и защищён снизу. Резина БФ 50/50. Остальное стандарт. Цена около 70-90к по Яд2.


Тоёта Ланд Крузер 125, 2008 года. Поднят 2" пружинами под +400кг, защита, блоки, лёбёдка. Резина БФ 50/50. Цена около 120-140к по Яд2.

Сначала о дорогах.
Комфорт:
Штука очень индивидуальная и из многих факторов состоит.
Интерьер Диско2 мне нравится, но ТЛК нравится больше.
Посадка в Диско2 очень удобная и высокая, такую я люблю, но не много бесит отсуствие ручки на передней стойки, без неё залезать в высокую машину не очень удобно, особенно если нет возможности полностью открыть дверь, это частности конечно, но я это замечаю каждый раз когда сожусь в эту машину!

При езде Диско2 какой-то разный, на мелочи трясёт сильно, а большие ямы глотает так что и не заметно.
Валкий, пассажиром ехать становится страшно на меньших скоростях чем в ТЛК, но это из-за длинноходной подвески.

ТЛК на асфальте намного более сбитый. Но тут сильную роль играет усиленная на больший чем нужно вес подвеска. Я спецально ставил такую, т.к. мне важна точность управления и быстрота реакции на асфальте. Да, я за это плачу на шетахе не малую цену, но это осознанный выбор.

Мотор:
Тут явный лидер ТЛК, всё таки сильно больше лошадей и чуть больше объём.

Коробка:
Более задумчивая на Диско2 на асфальте, но передаточные числа для шатаха на пониженной подобраны намного лучше!

Плавно переползли на шетах.
Комфорт:
Тут явный лидер Диско2 - длинноходная всепоглощающая подвеска, качаешься себе на волнах радости и даже не думаешь о том что там под колёсами. Но главное не перебарщивать со скоростью, совсем не раллийная машина(речь конечно о конкретном экземпляре!).
ТЛК у меня наоборот сделан так что я могу гнать по шетаху - подвеску не пробивает, но на маленьких скоростях неровности встречаются жёстче и чувствуются внутри сильнее.
И тут опять не хватает ручки на передней стойке, шатает в Диско2 прилично особенно когда пытаешься быстрее ехать, и можно не слабо долбануться головой о стекло на месте пассажира, т.к. держаться всегда за верхнюю ручку не удобно, а больше не за что...

Мотор:
Для шетаха мощности обоих машин хватает с запасом, но в Диско лучше ехать на пониженной, она правильная. На верхнем ряду там где ТЛК заезжает и не чувствует, Диско2 начинает напрягаться и просит сильно добавлять газ.

Коробка:
Нижний ряд на Диско2 более правильный, удобнее ехать.
В ТЛК первая пониженная очень коротка и машина часто скачет с 1 на 2-ю, это не комфортно, но возможно это для мое личного скоростного режима.

Электроника:
Тут надо петь длиную и красивую оду Трекшену на Диско2 - работает изумительно и очень не навязчиво.
Там где ТЛК кажется что напрягается, Диско2 просто едет, хотя у обоих трекшен срабатывает в одних и тех же местах.
Субьективные ощущения за Диско2!
И вообще, я не думаю, что Диско2 нужны блоки при бездорожье среднего+ уровня. А вот на ТЛК я их поставил, т.к. не комфортно на среднем+ без них, машину начинаешь по чём зря рвать.
Вообщем трекшен на ТЛК не катит, а вот на Диско2 выше всяких похвал!

Выводы:
Если на машине вы реально часто ездиете на бездорожье, но и в городе тоже иногда - Диско2 очень хороший выбор и цена на него не сильно кусается. Доработки для бедорожья среднего+ уровня нужны минимальные!

Личные выводы:
Поменял бы я свою машину на Диско2 - конечно нет.
Моя машина строилась под меня с учётом всего моего предыдущено опыта на разных машинах. Она меня удовлетворяет на 150%.
Да, она мне обошлась в 2 раза дороже даже подготовленного Диско2, но меня это не волнует. За эти деньги я так же получил и статусность, и внутренний комфорт, и душевное спокойствие как на трассе, так и на бездорожье.

ЗЫ: За сумбурность не пинать, может ещё чем дополню.

Про ручку очень понравилось

Я цапаюсь за руль и втягиваю себя внуть
А на шетахе несколько раз слышал тех кто сел в лр после тоеты - лр идёт заметно мягче.

Рома ты забыл написать что обе называются ланд................................. бери оба

Молодец, спасибо

BarbaCat, понравился твой "сумбурный" отчёт, попытка сравнить несаравнимое.
Что касается работы и эффективности трекшина, то да в ТЛК 120 он не очень удачен, но на прямую сравнивать нельзя. У твоего ТЛК меньше ход подвески, чем у Диско.
Что же сасается плавности хода на бездорожье, то очень тяжело соревноваться с двух-мостовыми машинами, у которых кузов колеблится теоретически меньше. Хотя правильные амортизаторы и творят чудеса и вместе с раскрытой передней подвеской ТЛК может творить чудеса.
Тоже люблю поведение ТЛК на дороге. Поездив на нём, тяжело потом пересаживаться на Диско, говорю тоже из совственных ощущений.

молодец,хороший обзор 2х моделей!
на диско сам не ездил,только на дифендере,который явно по комфорту и морально устаревшему дизайну внутри и снаружи меня никак не прильстил.
120 и150 мне очень понравился,и по шетаху и в городе чувствуешь себя удобно и уверенно.

BarbaCat
Может пару слов о надежности и стоимости содержания?
Из опыта пользования 2 моделями
Знаю тут пол форума стереотипов накидает
Интересно мнение Ромы, как автора обзора

Boris Leibman
Стоимость содержания конечно у Диско2 меньше просто из-за цены запчастей.
А вот по надёжности не скажу ничего, т.к. если ты знаешь для чего машина и не ломаешь её умышленно, то обе машины переживают любые прайветы.
Ну а коль решил ехать "на все деньги", то сам себе злобный буратино

После правильно сделаного ишур кав обе машины у нас ездят и не ломаются.
Правда меня лично чуть-чуть напрягают показания правильно установленного термометра в Диско2(за 102 иногда заскакивает на шетахе и начинает пищать), но с другой стороны у меня то в ТЛК такого не стоит и может я просто про свою машину чего не знаю

Соловей Разбойник
А вот в 130-й дефф я не влез...
Вот прям физически, при максимально отодвинутом сидении, при попытке отпустить сцепление нога упирается в руль...
И ведь не могу сказать что я гигант длинноногий... обычные 184см роста, ноги нормальной длинны.

ALF
Да, с ручкой больше на месте пассажира чувствуешь проблемму, когда сам за рулём, можно за руль держаться

Strannik
Ну что поделать, мазолит "глаз", вот и пишу

Маленькое дополнение.

Так вышло, что по одному и тому же маршруту мы с Женькой проехали дважды с разницей в 2 дня на обоих машинах(точнее первый раз я был за рулём Диско2, а она рядом, а второй раз я был один на ТЛК, а она ехала на Деффе).

Маршрут совсем детский, готовился для группы с её работы, в группе должны были быть 2 форестера, так что сами понимаете... ни ступенек, ни кочек - грунтовки и чуток камней на них в районе нахаль Таниним от дороги 645 до дороги 672 с заездом на ар Аголь.

Так вот в первый раз я просто ехал и болтал с Женькой о всякой ерунде, даже на понижающую только один раз перешёл перед подъёмом около озера после проезда под 6-кой, там мы уехали от нахаля.

В тот день когда она вела свою квуцу с работы, я отвёз её дочку в садик и поехал их догонять. Сел конечно на ТЛК, т.к. знал что надо будет ехать быстро по каменистой грунтовке с промоинами.
На Диско максимальная комфортная скорость езды там была около 30-35км/ч, дальше начинало кидать по салону не смотря на ремни безопасности.
На ТЛК я ехал там под 80км/ч и рулил одной рукой...

Но вот на том самом мини-подъёме, где я перещёл на понижайку на Диско и заехал как к бабушке на ужин, ТЛК весь истрещался трекшеном, 2 раза перескакивал с 1-ой пониженной на 2-ю и обратно, вообщем мне как-то даже стыдно за его такое поведение стало

А так да, я догнал их группу за 12минут не смотря на фору в почти час.

Просто машины разные и сделаны для разного.

В догонку:
Ещё одно примечательное место - спуст к горячим источникам у нахаль Кедэм.
Грунтовка с парой нарытых диагоналок, состоит из камней "бэбихэд" и пудры.

На Диско2 я включаю пониженную без блока межосевого диффа и спокойно заезжаю в натяг на шесейном давлении.
Он иногда кидается пудрой из под пробуксовывающих на полоборота колёс и всё.

На ТЛК, чтобы заехать с моральными ощущениями той же комфортности на той же скорости и так же не парясь, я включаю межосевой блок и задний блок!
Да, я могу заехать и просто включив понижайку, но сердце будет кровью обливаться слыша истошный треск трекшена И буду рефлекторно добавлять газ и будет ещё больше трещать несчастная электроника

на 2001 тракшен работал отвратительно ....видимо всеж на рестайле (начиная с 2002) сделали удачнее

borka13
Честно говоря, я от всего сердца желаю такой трекшен всем кто ездит на шетах! Я в полном восторге от него!

ну собственно известный факт
в рестайле вернули бликировку в раздатку и соответственно сделали тракшен с учетом этого

ну и слава богу с"економишь на блоках

Рома, Ювалька вроде побольше тебя ростом, но в 90й помещался.
А насчёт валкости ЛР на скоростях, то здесь всё упирается в подвеску.
Приглашаю (если всё же преодолеешь неудобство роста) на моём и на том же участке

Strannik
Конечно Алик, я же об этом и писал - в случае конкретного экземпляра!
На 100% уверен, что ты совсем по другому подвеску настраивал, т.к. знаю твой стиль езды

А с геометрией - я в полном шоке, не ожидал такой подставы...
Я и сам ездил на Деффе пару раз ещё в России, такого не было - не лимузинный комфорт, но ехать можно было!
Может есть какой кит удлинения полозьев водительского сиденья...

Не нужен ни какой кит.
Поднимаешь сидушки на спейсорах и и получаешь возможность сдвинуть всю систему взад.

Strannik

Над опосмотреть и сделать, тогда и с Деффом глядишь сравненьеце накатаю

BarbaCat книжку почитай от 125...если ты не закрываешь межосевой и срабатывает тракшен,то вместе с ним срабатывает и ebs,и газ у тебя отрубается...поэтому машина и трещит.А ещё большими буквами в начале написано,что при любом съезде на шетах,надо закрывать межосевой,хотя бы для того,чтобы он отключил бакарат ецивут,который блокирует газ.Не знаю как у других,но у меня на 120 он отлично работает,вот недавно ездили с Странником на Сартабу,так он за весь подъём сработал два раза...gdalex не даст соврать,он со мной ехал и всё пытался услышать как он работает.

юра
Это естественно я знаю, и естественно блокирую межосевой каждый раз...
Но вот не отменяет это треска, совсем нет.
А двигатель да, не душит, но всё равно трещит и мучается

Я не сказал что на ТЛК теркшен не работает, но работает он сильно хуже чем на Диско2.

Я Диско 2 не ездил,сравнить немогу.Я могу только за 120 сказать,по-моему работает отлично,просто к нему привыкнуть надо и не играть с газом.Держишь одинаковые обороты 1200-1500 и он себе спокойно едет,на крутых подъёмах я сразу включаю low или вторую,но желательно low,тогда и передача не прыгнет,и газ не сбросит.Из опыта понял,что на 120,тракшен не для преодоления препятствий сходу.

юра
Мне за 120-й рассказывать не надо... слава богу 4года на них отъездил...
Тема про моё личное сравнение 2-х совсем разных машин и всё.
Ни кому ни чего не доказывать.

На 120-ом тракшен работает очень хорошо , у меня были моменты когда на двух блоках не получалось заехать на ступеньку , а на тркшене заезжал . Как я понял на лк 120 2005 года и 2008 тракшен работает по другому . Первые свои выезды на тойоте тоже был в шоке от треска тракшена , потом немного наловчился , понял как вести машину и теперь иногда кажется , что тракшен перестал работать . понижайку включаю только в трудных местах или подъёмах . на диско 90% тиюля нужно было ехать на понижайке . машины очень разные , трудно их сравнивать . по моему мнению тойота прайвет с большим потенциалом . если подвеска настроена ехать на 120 комфортно . уж точно не хуже чем на диско . правда на лк нужно внимательно смотреть куда едешь , на диско можно ехать прямо .

Рома, поставь длинные амморты от 80-ки, и забудешь мазе трекшен
Я, когда первый раз с ними выехал, был в шоке. Всё в натяг . Там, где на относительно сложных ступеньках с блоками, в натяг разворачивало, после - тоже с блоками правда , едет прямо

Вообще тема сравнения 2 внедорожников одним хозяином (и только одним хозяином) интересна
За инициативу большой плюс

Boris Leibman

у меня тойота почти год и до этого был 10 лет диско . кое какое мнение я тоже могу составить и с вашего позволения высказать .

Герман

Я не имел в виды конретно Рому
а идею как идею

Идея как идея,но если субъективно о объективном,то изначально неправильная тема .В заголовке tlc 120,а в сравнение tlc 125,а это разная колесная база,там где 125 в раскарячку,диско 2 проходит и наоборот...На 120-м база длинее,соответственно и хода другие.И вообще,постараюсь никого не обидеть,но все у кого есть 120 или 125,вместо того,чтобы учиться пользоваться тракшеном,сразу побежали ставить блоки.Конечно были поломки мостов,но это только по незнанию и неумению(не убивайте меня ).