Курс вождения по бездорожью
Модераторы: Black, Boris Leibman, genkor
Граф.Да . Ладно.только щас придумал.однако. 
Последний раз редактировалось espro333 Ср мар 28, 2012 11:55, всего редактировалось 1 раз.
Ниссан Патрол y61.2006
FX-45.V8.
FX-45.V8.
У всех разный взгляд на вещи конечно,но одной выезжать не советовал бы,тем более новичку.komissar писал(а): Не бояться выезжать одной(сейчас меня загрызут), но в пределах действия пелефона
Хотя бы в 2-3 машины.
Black
Вот Дима db почти каждую неделю в лес Хоршим ездит (и Гриша Камикадзе с ним часто) - присоединяйся к ним прокатиться для начала - маршрут лёгкий.
Странник на Хуршан предлогал съездить - там есть горки любой сложности - и сложные есть возможность объехать.
Опыт наберёшь потихоньку в совместных выездах - а потом кому то хочется большего - начинает заниматься экстримом, а кого то устраивают просто семейные выезды.
У каждого это индивидуально.
Главное не усложняй
.komissar писал(а):Ни я, ни кто-либо другой на форуме, не кусаемся. Не стесняйся спрашивать и присоединяться.
-
Black
- Модератор Сусанин
- Сообщения: 4411
- Зарегистрирован: Вс фев 26, 2012 12:22
- Откуда: Ariel
- Контактная информация:
rishon
graf
Спасибо за трезвую оценку , доходчивые советы, серьезное отношение и попытку понять..понимаю не просто , иногда не возможно ... на то мы и ...
И отдельное спасибо семьям которые пригласили лично .
обещаю при встрече ни в чем Вас не подвести ... Не знаю , чтобы делала без Вас, вот клянусь ..
graf
Спасибо за трезвую оценку , доходчивые советы, серьезное отношение и попытку понять..понимаю не просто , иногда не возможно ... на то мы и ...
Надеюсь увидеть эти волшебные слова , деиствительно ,может быть не сезон или нас еще не так много набралось.rishon писал(а):Мало выездов для новичков?Да,ты права - мало.Но они есть и нужно следить за информацией и присоединяться к этим выездам.
И отдельное спасибо семьям которые пригласили лично .
обещаю при встрече ни в чем Вас не подвести ... Не знаю , чтобы делала без Вас, вот клянусь ..Bad news: There is no key to happiness. Good news: It isn't locked
Повторюсь еще раз, другими словами.
Чтобы получить основу, базу, требуется упорядоченное систематизированное обучение. И это верно в любой сфере деятельности, будь то езда по шетаху, кулинария, математика, строительство или что бы то ни было.
Как получить основу, базу? Можно пойти на курсы (в школу, в университет). Можно учиться самостоятельно, внимательно и вдумчиво изучая литературу и осмысливая (наглядный) опыт других.
А уже на основе базы можно нарабатывать собственный опыт и практические навыки. Именно так построена вся система образования (общего, специального, профессионального, и т.д.) во всем мире.
Сначала обучают складывать, потом вычитать, потом показывают как арифметику применять на практике. Это база. И только потом, построив базу, можно (самостоятельно) решить задачку "сколько у Васи осталось яблок", т.е. начать приобретать навыки, опыт.
Так вот, поездка на хуршан-бор-мишлат - это возможность посмотреть как Петя решает задачку про яблоки Васи и попробовать определить сколько груш осталось у Маши. Т.е. наработка опыта. Но не приобретение базы.
Тот, кто просто нарабатывает навыки, но не имеет базы, так и останется "нахватанным" дилетантом, и не важно сколько опыта у него есть (это тоже верно во всех сферах, не только на бездорожье). Это не значит, что все те, кто не пошел на курс - дилетанты. Вовсе нет. Как уже отметил, есть "самоучки", предпочитающие учиться в собственном режиме и ритме, а не по указке учителя-инструктора. Более того, есть такие, которые сначала начинают набирать опыт, а потом, осознав необходимость, начинают восполнять нехватку базы.
Что лучше? Получить базу (на курсе или самостоятельно) и потом нарабатывать опыт, или получив некоторый опыт начать его систематизировать посредством восполнения базы (на курсе или нет - не важно) - индивидуальное решение каждого. Для меня оптимально - получить на курсе базу, и только после этого заняться самостоятельным творчеством. (Судя по постам и вопросам, black, для тебя - тоже. Могу ошибаться...)
Еще раз повторюсь: покатушка не даст базы. Почему? Потому что покатушка - это практические занятия. Практические занятия призваны ЗАКРЕПЛЯТЬ уже ПРИОБРЕТЕННЫЕ ЗНАНИЯ, а не приобретать знания. Покатушка - это один из этапов обучения. Обязательный и незаменимый. Но не единственный.
(Снова воспользуюсь "яблоками".) Покатыпка - это решение уравнений. Она незаменима для того, чтобы научиться решать сколько у Васи или Маши осталось яблок. Но она мало полезна для того, кто еще не знаком со сложением и вычитанием.
Практические
Странник,
Ты можешь организовать хорошую, полезную, интересную, кайфовую покатушку. И на такой покатушке твои знания и опыт могут быть очень и очень полезны тем, кто знает, что он еще далеко не все знает. И получатся (как уже не раз бывало) хорошие практические занятия (по закрепления знаний).
Те выезды, что ты организовывал под вывеской "курс" были именно практическими занятиями. Хорошими. Но они не были "курсом".
На данный момент, имхо, ты не готов проводит курс, на котором желающие смогут приобрести недостающие им знания.
(Без обид, я не с претензией или критикой...)
Чтобы получить основу, базу, требуется упорядоченное систематизированное обучение. И это верно в любой сфере деятельности, будь то езда по шетаху, кулинария, математика, строительство или что бы то ни было.
Как получить основу, базу? Можно пойти на курсы (в школу, в университет). Можно учиться самостоятельно, внимательно и вдумчиво изучая литературу и осмысливая (наглядный) опыт других.
А уже на основе базы можно нарабатывать собственный опыт и практические навыки. Именно так построена вся система образования (общего, специального, профессионального, и т.д.) во всем мире.
Сначала обучают складывать, потом вычитать, потом показывают как арифметику применять на практике. Это база. И только потом, построив базу, можно (самостоятельно) решить задачку "сколько у Васи осталось яблок", т.е. начать приобретать навыки, опыт.
Так вот, поездка на хуршан-бор-мишлат - это возможность посмотреть как Петя решает задачку про яблоки Васи и попробовать определить сколько груш осталось у Маши. Т.е. наработка опыта. Но не приобретение базы.
Тот, кто просто нарабатывает навыки, но не имеет базы, так и останется "нахватанным" дилетантом, и не важно сколько опыта у него есть (это тоже верно во всех сферах, не только на бездорожье). Это не значит, что все те, кто не пошел на курс - дилетанты. Вовсе нет. Как уже отметил, есть "самоучки", предпочитающие учиться в собственном режиме и ритме, а не по указке учителя-инструктора. Более того, есть такие, которые сначала начинают набирать опыт, а потом, осознав необходимость, начинают восполнять нехватку базы.
Что лучше? Получить базу (на курсе или самостоятельно) и потом нарабатывать опыт, или получив некоторый опыт начать его систематизировать посредством восполнения базы (на курсе или нет - не важно) - индивидуальное решение каждого. Для меня оптимально - получить на курсе базу, и только после этого заняться самостоятельным творчеством. (Судя по постам и вопросам, black, для тебя - тоже. Могу ошибаться...)
Еще раз повторюсь: покатушка не даст базы. Почему? Потому что покатушка - это практические занятия. Практические занятия призваны ЗАКРЕПЛЯТЬ уже ПРИОБРЕТЕННЫЕ ЗНАНИЯ, а не приобретать знания. Покатушка - это один из этапов обучения. Обязательный и незаменимый. Но не единственный.
(Снова воспользуюсь "яблоками".) Покатыпка - это решение уравнений. Она незаменима для того, чтобы научиться решать сколько у Васи или Маши осталось яблок. Но она мало полезна для того, кто еще не знаком со сложением и вычитанием.
Практические
Странник,
Ты можешь организовать хорошую, полезную, интересную, кайфовую покатушку. И на такой покатушке твои знания и опыт могут быть очень и очень полезны тем, кто знает, что он еще далеко не все знает. И получатся (как уже не раз бывало) хорошие практические занятия (по закрепления знаний).
Те выезды, что ты организовывал под вывеской "курс" были именно практическими занятиями. Хорошими. Но они не были "курсом".
На данный момент, имхо, ты не готов проводит курс, на котором желающие смогут приобрести недостающие им знания.
(Без обид, я не с претензией или критикой...)
Истина стучится в дверь, а ты говоришь: "Пошла прочь, я
ищу истину". И она уходит. Непонятно...
ищу истину". И она уходит. Непонятно...
](./images/smilies/wall.gif "Wall"){kind=small}
По поводу сказанного black.
Хотя некоторые несознательные элементы и попытались навесить на нее разных объекты изучения кинологов по причине необходимости обращения данных элементов к проктологам, я хорошо понимаю о чем она говорит.
Дело в том, что по сравнение с 4-5 лет назад форум вырос и очень сильно изменился.
Он уже давно перестал быть просто клубом друзей, где все друг-друга знали, а каждого новичка облизывали и приобщали "всем миром".
Форум стал, пожалуй, относительно закрытой группой клубов друзей, объединенных общей темой: израильское бездорожье.
И новому человеку, который "не в теме", приходящему на форум может быть по началу не очень комфортно. Более того, просто не понятно, а что ему - новому человеку - тут делать и как приобщиться к "браству" "джиперов"...
Есть много технических обсуждений (устройство, ремонт, приемы преодоления), далеко не всем по началу понятным.
Есть много интеракций, естественных для друзей-знакомых (где купить, привезти из, поздравления и т.д.) но мало интересных для новоприбывших.
Есть немало "спонтанных" вылазок (бор, пальмахим, чай в тель-шахаре, "освежиться в пустыню"), формат которых понятен, опять же, лишь тем "кто в теме".
Много выездов уже сложившимися группами, в которых новым форумчанам пока нету места.
Есть выезды, организуемые по телефону / через личку.
И очень мало организованных выездов в понятном для всех "формате". А те, что есть, в большинстве своем или сложные или 2-3 дневные, а зачастую и с ночевкой, и сложные.
И совсем нету мероприятий, ориентированных на новых людей и/или людей без опыта.
И Black - не первая, кто об этом говорит. Но на первая, кто сказала об этом ВСЛУХ НА ФОРУМЕ. (Мне в личных беседах подобное говорили уже несколько человек из тех, кого я сюда направлял.)
Что с этим делать? На данный момент идей у меня нету. Пойду думать. Если чего надумаю - напишу... Или в административном отделе, или в личку админам.
Хотя некоторые несознательные элементы и попытались навесить на нее разных объекты изучения кинологов по причине необходимости обращения данных элементов к проктологам, я хорошо понимаю о чем она говорит.
Дело в том, что по сравнение с 4-5 лет назад форум вырос и очень сильно изменился.
Он уже давно перестал быть просто клубом друзей, где все друг-друга знали, а каждого новичка облизывали и приобщали "всем миром".
Форум стал, пожалуй, относительно закрытой группой клубов друзей, объединенных общей темой: израильское бездорожье.
И новому человеку, который "не в теме", приходящему на форум может быть по началу не очень комфортно. Более того, просто не понятно, а что ему - новому человеку - тут делать и как приобщиться к "браству" "джиперов"...
Есть много технических обсуждений (устройство, ремонт, приемы преодоления), далеко не всем по началу понятным.
Есть много интеракций, естественных для друзей-знакомых (где купить, привезти из, поздравления и т.д.) но мало интересных для новоприбывших.
Есть немало "спонтанных" вылазок (бор, пальмахим, чай в тель-шахаре, "освежиться в пустыню"), формат которых понятен, опять же, лишь тем "кто в теме".
Много выездов уже сложившимися группами, в которых новым форумчанам пока нету места.
Есть выезды, организуемые по телефону / через личку.
И очень мало организованных выездов в понятном для всех "формате". А те, что есть, в большинстве своем или сложные или 2-3 дневные, а зачастую и с ночевкой, и сложные.
И совсем нету мероприятий, ориентированных на новых людей и/или людей без опыта.
И Black - не первая, кто об этом говорит. Но на первая, кто сказала об этом ВСЛУХ НА ФОРУМЕ. (Мне в личных беседах подобное говорили уже несколько человек из тех, кого я сюда направлял.)
Что с этим делать? На данный момент идей у меня нету. Пойду думать. Если чего надумаю - напишу... Или в административном отделе, или в личку админам.
Истина стучится в дверь, а ты говоришь: "Пошла прочь, я
ищу истину". И она уходит. Непонятно...
ищу истину". И она уходит. Непонятно...
-
gdalex
- Сообщения: 2640
- Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:45
- Откуда: Кирьят Ям
- Контактная информация:
это то что мы давно хотели сделать. обычно во время наших тиюлим мой водитель хочет везде забраться. а я всегда говорю, что мы куда то едемmazzy74 писал(а):gdalex
для начинающих подходит?
в этот раз все будет наоборот. будем забираться на все что будет интересно и не опасно
все что я читал на разных форумах, как ездить по кочкам. будем пробовать на месте
теперь главное, что бы не появился какой то концерт или день рождение на следующию субботу
Подпишусь под каждым словомmishaw писал(а): Форум стал, пожалуй, относительно закрытой группой клубов друзей, объединенных общей темой: израильское бездорожье.
И новому человеку, который "не в теме", приходящему на форум может быть по началу не очень комфортно. Более того, просто не понятно, а что ему - новому человеку - тут делать и как приобщиться к "браству" "джиперов"...
Есть немало "спонтанных" вылазок (бор, пальмахим, чай в тель-шахаре, "освежиться в пустыню"), формат которых понятен, опять же, лишь тем "кто в теме".
Много выездов уже сложившимися группами, в которых новым форумчанам пока нету места.
Есть выезды, организуемые по телефону / через личку.
И очень мало организованных выездов в понятном для всех "формате". А те, что есть, в большинстве своем или сложные или 2-3 дневные, а зачастую и с ночевкой, и сложные.
И совсем нету мероприятий, ориентированных на новых людей и/или людей без опыта.
Что с этим делать? На данный момент идей у меня нету. Пойду думать. Если чего надумаю - напишу... Или в административном отделе, или в личку админам.
Миша очень чётко выразил позицию,озвученную Вlack.
Приходит новичёк на форум и хочет приобщиться.Хочет начать выезжать.
А куда выезжать?С кем?
Большинство поездок либо организовываются по телефону(в личках),либо 2-х дневные с записью "есть место для 2-3 машин - блокировка обязательна" и т.п.
Очень мало лёгких средних поездок с указанием "подходит для новичков".
Что делать?
Во первых ОБЯЗАТЕЛЬНО в каждой организуемой и объявляемой во "Встречах и покатушках" поездке указывать организатором этой поездки уровень сложности
и делать приписку "подходит новичкам" или "не подходит новичкам".
Им (новичкам) будет легче ориентироваться и подобных тем возникать больше не будет.
А брать профессиональный платный курс - это личное дело каждого.
Он точно не повредит,но и обязательным его тоже я бы не назвал.
Большинство форумчан прекрасно ездят по бездорожью,не брав никакие курсы.А новичками все мы когда то были - никто джипером не родился.
-
Black
- Модератор Сусанин
- Сообщения: 4411
- Зарегистрирован: Вс фев 26, 2012 12:22
- Откуда: Ariel
- Контактная информация:
Вот теперь верю .graf писал(а):На помощь при экстремальных ситуациях, приходит любой из любой группы, если в этом возникает необходимость. (пролистай ветку "требуется помощь"
Уверенна , что это было бы прекрасно , просто под вывескои " адраха "mishaw писал(а):Странник,
Ты можешь организовать хорошую, полезную, интересную, кайфовую покатушку. И на такой покатушке твои знания и опыт могут быть очень и очень полезны тем, кто знает, что он еще далеко не все знает. И получатся (как уже не раз бывало) хорошие практические занятия (по закрепления знаний).
Те выезды, что ты организовывал под вывеской "курс" были именно практическими занятиями. Хорошими. Но они не были "курсом".
На данный момент, имхо, ты не готов проводит курс, на котором желающие смогут приобрести недостающие им знания.
Мы просим просто достоиныи, уважительный путь в клуб , где нас назовут по имени " новички ". Вполне достаточно Раз в один-два месяца покатушка для новичков .День вокруг которого все доселе пассивно читающие начнут организовывать свою жизнь , дела , готовить машины и вопросы. Нас не нужно вести за руку , мы сами отсеемся как только познакомимся с людьми , наедемmishaw писал(а):Много выездов уже сложившимися группами, в которых новым форумчанам пока нету места.
" свою стаю" , у вас есть знания -у нас вопросы , даже то , что писал mishaw о курсах отличная информация и выбор который каждый для себя сделает сам.
Bad news: There is no key to happiness. Good news: It isn't locked
-
Black
- Модератор Сусанин
- Сообщения: 4411
- Зарегистрирован: Вс фев 26, 2012 12:22
- Откуда: Ariel
- Контактная информация:
rishon писал(а):Во первых ОБЯЗАТЕЛЬНО в каждой организуемой и объявляемой во "Встречах и покатушках" поездке указывать организатором этой поездки уровень сложности
и делать приписку "подходит новичкам" или "не подходит новичкам".
Им (новичкам) будет легче ориентироваться и подобных тем возникать больше не будет.
А брать профессиональный платный курс - это личное дело каждого.
Большего и не нужно.Bad news: There is no key to happiness. Good news: It isn't locked
-
Black
- Модератор Сусанин
- Сообщения: 4411
- Зарегистрирован: Вс фев 26, 2012 12:22
- Откуда: Ariel
- Контактная информация:
Что стоит за определением " джиперша " я думаю девочки решат сами .espro333 писал(а):Я думаю просто девочкам нужно решить кем они хотят стать джипершами или просто людьми имеющими джип
Даже если преред тобои блондинка в мини юбке с карамелькои во рту
-поверь мне , что ты до конца не знаешь , что можно от нее ожидать. Женщина может быть моделью и лучшим боицом одновременно , воспитывать детеи , умиляться пирожным и котятам и помочь мужчине в пьянои драке и при этом ни что не сгонит их с каблуков. Я их знаю не по кинофильмам. Стигмы - отдельная тема . На сегодня перебор.Bad news: There is no key to happiness. Good news: It isn't locked