электромобиль

Говорим и всё. Или говорим обо всём. Короче, кто о чём.

Модераторы: Black, Boris Leibman, genkor

Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27208
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

Электромобили не сделают революцию на рынке до тех пор, пока не будет найдено решение быстрого накопления и компактного сохранения энергии.
Но это непременно произойдёт и очень бысро, т.к. сегодня именно для решение этой задачи вкладываются огромные инвестиции.
Как пример батареи сотовых телефонов середины девяностых и сегодня.
А всего то полтора десятка лет.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
GERSHON LANDROVER
бан
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Сб авг 29, 2009 7:36
Откуда: TEL AVIV
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение GERSHON LANDROVER »

каких то 10-15 лет-сущий пустяк
garage 4x4
050-5559193

Gershon
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27208
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

А я не тороплюсь.

Хотя представляете какие возможности открываются для внедорожников ... !!!!
Ни каких карданов, ни каких полуосей, никаких блоков.

... побыстрей бы :shuffle:
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
GERSHON LANDROVER
бан
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Сб авг 29, 2009 7:36
Откуда: TEL AVIV
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение GERSHON LANDROVER »

каждому колесу свой мотор-коммунизм
garage 4x4
050-5559193

Gershon
GERSHON LANDROVER
бан
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Сб авг 29, 2009 7:36
Откуда: TEL AVIV
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение GERSHON LANDROVER »

а что бывает по дороге к коммунизму история знает...
garage 4x4
050-5559193

Gershon
Аватара пользователя
grardima
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: Пн апр 12, 2010 21:01
Откуда: рош аин

Непрочитанное сообщение grardima »

10-15 лет :?:
за это время
либо султан умрет либо ишак сдохнет :D
Mitsubishi Pajero Sport 3.0 v 6 2003 года газ
GERSHON LANDROVER
бан
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Сб авг 29, 2009 7:36
Откуда: TEL AVIV
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение GERSHON LANDROVER »

скорее оба помрут
garage 4x4
050-5559193

Gershon
bad
Сообщения: 525
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 12:51

Непрочитанное сообщение bad »

tail писал(а):а еще литиевые батареи имеют манию взрываться на солнышке :) представляю эти огромные батарейки в эйлате...
Ну это уже давно пройденный этап. Сегодняшние батареи вполне безопасны.
..гЛаВнОе в ЭкСтРеМаЛьНоМ сПоРтЕ,...эТо пОнЯтЬ гДе зАкАнЧиВаЕтСя ЭкСтРиМ... и нАчИнАеТсЯ п...
www.velik.org
bad
Сообщения: 525
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 12:51

Непрочитанное сообщение bad »

mishaw писал(а): Если без конкурентов - то цена низкой и не будет. Но свято место пусто не бывает. Если пойдет - и конкуренты появятся. Ну а то, что до появления конкурентов тов. Агасси капусты настрижет - так он и рискует больше всех, и своим собственным лбом все стенки проламывает. За это и бабло попричесать намерен. Че плохо?
Дык я не против. И идея мне в принципе нравится. Просто цена всей этой комбины - не серьезная. А так как у нас как и писали выше все через Ж , кроме клизмы, платить за "Лучшее место" для тов Агасси будем мы - налогоплательщики. После того как ты купил машину ты автоматом привязан к "лучшим" местам до момента ее продажи. У тебя нет выбора (не то что он богат сейчас) но сегодня заправлясь дизтопливом можно найти цену от 6.90 до 12 шек за л. Так что пока что я предпочитаю соляру и хоть небольшой но выбор. А дальше ...
..гЛаВнОе в ЭкСтРеМаЛьНоМ сПоРтЕ,...эТо пОнЯтЬ гДе зАкАнЧиВаЕтСя ЭкСтРиМ... и нАчИнАеТсЯ п...
www.velik.org
GERSHON LANDROVER
бан
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Сб авг 29, 2009 7:36
Откуда: TEL AVIV
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение GERSHON LANDROVER »

Агасси отмоет бабло и всё этим кончется
garage 4x4
050-5559193

Gershon
Аватара пользователя
mishaw
бан
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 21:54
Откуда: Rehovot, Israel

Непрочитанное сообщение mishaw »

Strannik писал(а):Электромобили не сделают революцию на рынке до тех пор, пока не будет найдено решение быстрого накопления и компактного сохранения энергии.
Но это непременно произойдёт и очень бысро, т.к. сегодня именно для решение этой задачи вкладываются огромные инвестиции.
Как пример батареи сотовых телефонов середины девяностых и сегодня.
А всего то полтора десятка лет.
+100500
GERSHON LANDROVER писал(а):каких то 10-15 лет-сущий пустяк
Если пойдет, то имхо гораздо меньше.

bad
:beer:

Скептики могут продолжать поиски где, кто, когда и каких поимеет и будет отмывать их кровно нажитое непосильным трудом.
Истина стучится в дверь, а ты говоришь: "Пошла прочь, я
ищу истину". И она уходит. Непонятно...
Аватара пользователя
esu
Учредитель
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 11:26

Непрочитанное сообщение esu »

В принципе все уже сказали.
Батарейка стоит как треть машины, весит как треть машины (~300кг),
(то есть треть энергии будет тратиться на то чтоб таскать за собой эту батарейку) Срок службы декларируется от 3 до 5 лет.
При этом ее энергоемкость примерно соответствует 5кг (~10л) бензина.
Учитывая что в мире ~80% (а в Израиле 100%) электричества производят путем сжигания тех же углеводородов, общий экологический эффект так же сомнителен.
Так что объяснить всю эту затею чем-то кроме попила бабла и политического популизма достаточно трудно.
GERSHON LANDROVER
бан
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Сб авг 29, 2009 7:36
Откуда: TEL AVIV
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение GERSHON LANDROVER »

esu
попал в точку!
garage 4x4
050-5559193

Gershon
GERSHON LANDROVER
бан
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Сб авг 29, 2009 7:36
Откуда: TEL AVIV
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение GERSHON LANDROVER »

каждый квиютник хеврат хашмаль будет иметь свою
собственную электрозаправочную станцию БЭСППППЛАТНО
какая огромная ХАЛЯВА
garage 4x4
050-5559193

Gershon
Аватара пользователя
mishaw
бан
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 21:54
Откуда: Rehovot, Israel

Непрочитанное сообщение mishaw »

esu писал(а):Учитывая что в мире ~80% (а в Израиле 100%) электричества производят путем сжигания тех же углеводородов, общий экологический эффект так же сомнителен.
Тоже некоторое время так думал. Но ситуация несколько иная.
Во-первых, КПД и у "электростанции", и у электрического мотора выше, чем у ДВС. Плюс нету расхода энергии при остановках (на светофорах, например), плюс система рекуперации при торможении или движении на спуск. Так что, даже несмотря на двойное преобразование энергии (тепло -> электричество, электричество -> движение) расход углеводородов на килограммо-километр будет все же у электромобиля ниже, чем у атомобиля с ДВС.
Во-вторых. И в Израиле уже не 100% электричества вырабатывается от сжигания углеводородов. Есть ветровики на Голланах. Есть солнечные генераторы. Согласен, на данный момент "альтернативные" источники дают мизер. Но сегодня "экологическая энергия" - это мировая мода. И развитие в этом направлении очень интенсивное. Так что шансы на ощутимое увеличение производства электричества не от сжигания газа-угля-нефти в ближайшие годы высоки.

(При этом вариант распила бабла и политического популизма тоже существует. Не в утопии живем, а в реальном государстве.)
Истина стучится в дверь, а ты говоришь: "Пошла прочь, я
ищу истину". И она уходит. Непонятно...
Аватара пользователя
esu
Учредитель
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 11:26

Непрочитанное сообщение esu »

Ну, смотря какая электростанция и смотря какой ДВС. Впрочем может некий выигрыш и существует, гуглить циферьки все равно лень, по всякому он далек от существенного.
Про ветряки смешно, да, забыл еще про солнечные батареи на крышу...
Ну а в глобальном аспекте, если б не попил бабла и политический популизм, то уже запросто основная доля энергии могла бы вырабатываться на термоядерных станциях, токомак еще в 51 году придумали...
Ну это уже не дял внедорожного форума тема, а для научно-фантастического какого-нибудь.
Аватара пользователя
mishaw
бан
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 21:54
Откуда: Rehovot, Israel

Непрочитанное сообщение mishaw »

esu писал(а): Впрочем может некий выигрыш и существует, ... по всякому он далек от существенного.
Да, скорее всего - далек от существенного...
esu писал(а):Ну а в глобальном аспекте, если б не попил бабла и политический популизм, то уже запросто основная доля энергии могла бы вырабатываться на термоядерных станциях,
И попил бабла, и популизм присутствуют, кудаж без них-то...
Про термоядерные электростанции ты не загнул, часом? Вроде, пока что рентабельной технологии контроля термоядерной реакции до сих пор нету. Работы ведутся вовсю. Самые оптимистические прогнозы говорят про 2020 год, пессимистические - про 2090-2100.
esu писал(а):Про ветряки смешно, да, забыл еще про солнечные батареи на крышу...
На данный момент в Израиле - смешно. В европе - уже нет. Не помню точно про какую страну было сказано, в телепередаче прозвучало до 20% электричества - от ветряков.
Батареи на крышу. Тоже, вроде бы, смешно. Но!... Сейчас в Реховоте строят новый район. И там часть домов строится в рамках проекта "Реховот а-ерука". И в этих домах на крышах собираются ставить солнечные батареи. По планам эти дома будут на самообеспечении электроэнергией от этих солнечных батарей.

Так что, в силу мировой моды и цен на нефть, шансы на перейти из "смешно" в "нормальненько так" немаленькие. В глобальном аспекте.
Истина стучится в дверь, а ты говоришь: "Пошла прочь, я
ищу истину". И она уходит. Непонятно...
bad
Сообщения: 525
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 12:51

Непрочитанное сообщение bad »

Как это не смешно но передовые технологии природного электричества не в европе а в Китае. Эффективность солнечных батарей достигает 20% и это значит что с квадратного метра уже можно получить 200ват энергии. Умножить на 8 световых часов уже получается 1600в. Это 2 часа работы кондиционера. Это несколько часов работы телевизора, компьютера и прочих небольших потребителей. Так что в принципе поставив на крыше 20 кв м батарей , обычную квартиру уже можно обеспечить.


Для подогрева воды придумали теплотрубки с эффективностью в 60% ( сегодняшние колтим с трудом дотягивают до 20%)
..гЛаВнОе в ЭкСтРеМаЛьНоМ сПоРтЕ,...эТо пОнЯтЬ гДе зАкАнЧиВаЕтСя ЭкСтРиМ... и нАчИнАеТсЯ п...
www.velik.org
Аватара пользователя
mishaw
бан
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 21:54
Откуда: Rehovot, Israel

Непрочитанное сообщение mishaw »

bad
:beer:
bad писал(а):Эффективность солнечных батарей достигает 20% и это значит что с квадратного метра уже можно получить 200ват энергии. Умножить на 8 световых часов уже получается 1600в.
К сожалению, все-же меньше.
20% с квадратного метра = 200 Ватт - это верно для солнца в зените и если солнечная батарея расположена строго перпендикулярно солнечным лучам (с сомнением: и в субэкваториальных и тропических зонах).
Так что собрать за 8 световых часов 1600 Ватт (при условии 20% эффективности солнечных батарей) вряд-ли получится. Правда, если солнечные панели вращающиеся и могут точно "следовать" за солнцем (такие и в Израиле тоже есть), да еще и световой день больше 8ми часов (летом), то все равно с 1 кв.м. уже сегодня можно насобирать достойное количество электричества.
Истина стучится в дверь, а ты говоришь: "Пошла прочь, я
ищу истину". И она уходит. Непонятно...
Аватара пользователя
Daniel
Сообщения: 3516
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 20:38
Откуда: Ashkelon

Непрочитанное сообщение Daniel »

esu писал(а):Ну а в глобальном аспекте, если б не попил бабла и политический популизм, то уже запросто основная доля энергии могла бы вырабатываться на термоядерных станциях, токомак еще в 51 году придумали...
+1 :yes:
В израиле шумиха с электромобилем к сожалению скоро утихнет иза устаревшей идеи так и не воплощенную в жизнь :roll: Только один лозунг леат леат и совланут :D загробил кучу интересных п :thumbup: роектов.А монополия просто так не сдастса эти будут портить и тормозить до последнего.Во :D Шарон до сих пор пенсию получает :shuffle: Вобщем складывается впечатление что даже сейчас если пользовать технологию каторую уже все давно пользуют у нас скажут подумаем лет5 посмотрим лет5 покрутим лет 5.Вобщем для простого отребителя полная ж...Ну а у верхнем эшелоне никто не знает кто на чем ехает :twisted: Просто инфа даже не к размышлению.Опыт моего отцаимеющего 260 рац предложений и 27 авторских свидетельств.Интересно что все воплощенные.Жаль я не в Него :oops:
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 21:14
Откуда: Gan Yavne

Непрочитанное сообщение Phobos »

Израильский импортер автомобилей Renault и Nissan приступил к утилизации сотен электромобилей Renault Fluence Z.E., оставшихся после банкротства компании Better Place.

Как отмечает газета "Глобс", автомобили, предназначенные для утилизации, на протяжении долгого времени находились в Ашдодском порту, в результате чего им был причинен ущерб.

Между тем, сам импортер – "Карасо Моторс" – и различные лизинговые компании продолжают распродажу оставшихся электрических Renault Fluence, состояние которых это позволяет.

В "Карасо Моторс" прокомментировали данную информацию, заявив, что утилизации подлежат автомобили, пострадавшие в ходе длительного складирования в Ашдодском порту.
http://avtomir.zahav.ru/Articles/3222/r ... e_utilized


:pop:
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Ответить