Немного философии и политики....

BarbaCat
во как время летит.

уже не может.а как наверно хочет?

барба,ты новости не смотришь , равинны приклонных возрастов не прочь с детишеками повеселится, мужик и в 74 -мужик!

Соловей Разбойник
Не смотрю... там х...ю всякую показывают

Соловей Разбойник писал(а):может с экстремистами боротся экстримизмом?
почему бы правительству не создать (или спонсировать уже существующую) террористическую группировку для действий на территориях?можеть дать танки и вертолёты фатху чтоб они боролись с хамасом? разжечь гражданскую войнучтоб на израиль не отвлекались?почему наши хвалёные биохимики не создадут вирусы поражающий людей но национальным признакам?
_________________

ну скажем так хамас был создан гос-ом ИСРАЕЛЬ в противовес фатху
а что из этого вышло?!

Соловей Разбойник писал(а):почему наши хвалёные биохимики не создадут вирусы поражающий людей но национальным признакам?

Есть, об этом уже писалось. Ещё в 1995 году, в центре в Сореке испытания генного оружия. По моему забросили из-за этических и других проблем. Да и как быть с таким способом, набор ДНК по планете замешан между разными этническими группами по поколениям, под удар ставится большая часть населения. Нечеловечное это оружие

У нас форум не политический

ВЫСТУПАЕТ НЕТАНИЯГУ!!!

Сейчас, когда в кровавом тумане, взрывах канонады и от бешенстве рыскающих боевиков и невменяемых толп, мародерствующих на улицах украинских городов охватывает отчаяние. Кажется что Украина брошена всеми и отдана на растерзание. Что начинается ужасное и необратимое. Но именно сейчас, в апофеоз переживаемой смуты мы нуждаемся в особо ясном понимании и выдержке, в вере в конечную победу. В взгляде над ситуацией, а не наполнении внушением ужаса. Об попытке такого взгляда, об аргументах противодействия гражданской войне и предлагаемая ниже статья.
Януковича сейчас не ругает только ленивый. За непонятные видимые промедления реакции когда накаляется обстановка. За нерешительность, даже сильнее — трусость. За колебания и метания. То он не отдает окончательный приказ, или отдачу странных приказов — наступать-остановиться, снова остановиться, стоять, не отвечать на удары — когда казалось вот-вот погромщиков можно дожать и победа столь близка.
Со стороны майданутых и многих патриотов, особенно украинских аналитиков кажется, что Янукович уже давно затравлен, неадекватен и банально заигрался. Что вся эта тактика свидетельствует об отсутствии стратегии и политической воли у украинской власти.
Но стратегия и политическая воля есть у России, именно с ней ведётся война на улицах Киева, именно на неё направлен бандеровский Майдан. Янукович не одинок, он выступает на стороне России и согласует с ней все действия. Главная битва происходит за кулисами, между дипломатами и спецслужбами. Майдан — лишь поверхность этого процесса. Руками боевиков Запад стремиться прогнуть Россию под себя, навязать ей свои условия как по Украине, так и по многим другим вопросам. Москва же руками Януковича пытается сдержать натиск и не допустить срыв начавшейся интеграции восточных областей Украины с Россией. Запад спешит. Российское руководство и официальный Киев во главе с Януковичем начнут активно действовать на улицах только тогда, когда поймут, что все остальные средства и возможности исчерпаны. Отсюда и кажущаяся пассивность и неуверенность. Отсюда и панические настроения большинства наблюдателей, сторонников России.
Поэтому давайте разбираться, каковы реальные факты.
***
ИМЕННО УКРАИНСКАЯ ВЛАСТЬ ВЫСТУПИЛА ПРОТИВ ШТАТОВ И ПРЕДУПРЕДИЛА ОБЩЕСТВО
Как ни парадоксально, но то, что Штатами дана отмашка на гражданскую войну и распад Украины заявила доказательно не оппозиция и не патриотические эксперты, и даже не коммунисты (по факту записные обличители империалистической закулисы). Это было открыто заявлено украинской властью — заместителем руководителя парламентской фракции партии власти Олегом Царёвым с трибуны Верховной Рады еще 20 ноября 2013 г.
Тогда это казалось почти невероятным. Это было сказано еще до евромайдана — в его канун. Но кто понимает, увидел в этом не частную инициативу отдельного депутата, а согласованное официальное заявление власти обществу в официальной обстановке, так как Царёв не был исключен из фракции или даже одернут.
Это беспрецедентный факт, который даже не обсуждается по существу. Впервые, совершенно внезапно именно правящая партия Украины не лебезит перед мировым гегемоном после долгих годов холуйства и унижений. Это неожиданно для оранжевых сценариев и знаково — значит, власть выбрала не роль жертвы.
Спустя некоторое время, о подготовке в Украине югославского варианта и распада говорили и другие ответственные ньюсмейкеры от правящей Партии Регионов, по определению выражающие не свою личную позицию, а являющиеся транслятором посланий власти.
Значит, задолго до этих событий украинская власть не просто блаженно витала в облаках и «пилила», но трезво отдавала себе отчет, ЧТО именно поставлено на карту и к чему Запад провоцирует украинский общественно-политический процесс. И сообщила об этом обществу… Более того, озвучила факты публичного разоблачения планов США и их деятельности по программе «Техкемп» официальным лицом регионалов в парламенте.
Всё это в совокупности свидетельствует о том что именно украинская власть решилась на противодействие и борьбу с мировым гегемоном открыто. Первый раз так. Имеющий уши да слышит.
***
ОБРЕМЕНЕНИЯ ЯНУКОВИЧА
Учитывая обстоятельства прихода Януковича к власти и тот факт, что первым его поздравил с победой на выборах сам Барак Обама (!) вместо воплей о нечестных выборах (на что так надеялась тогда Юлия Тимошенко, впавшая на две недели вообще в ступор), понятно, что именно американцы привели Януковича к власти. И не просто привели, а фактически вся властная колода была сформирована и навязана Януковичу ими, их агентами влияния. Не исключено, что программу продолжения оранжевой политики по отрыву Украины от России и в ее русле надувание «Свободы» как парламентской партии, полный контроль пятой колонной всех украинских СМИ — всё это Янукович получил от Штатов в обременение и обязательство (а не делал по своей инициативе из любви к радикальному украинскому национализму).
На факт кадрового засилия в команде Януковича «агентов влияния» указывает и эта секретность и стремительность со срывом евроинтеграции и развернутый саботаж и подыгрывание майдану от самих властных чиновников и структур. Сам факт стоп-крана с ЕС для них был как гром с ясного неба. Сейчас Янукович спешно и жёстко чистит свой аппарат от них — и это дополнительное свидетельство, что он определенно перешел Рубикон в отношениях с США.
Второе обстоятельство. В происходящих событиях очевидно, что на Украине действует хорошо структурированное развернутое террористическое подполье. Его отдельные руководители имеют прикрытие. Разве случайно у некоего Данилюка, по координации с американским посольством захватывавшего украинские министерства, оказался — вдруг! — британский паспорт и он смог легко сбежать в Лондон? Понятно, что украинские боевики и их руководители — это реальная агентурно-диверсионная сеть англосаксонских разведок, рядящаяся под украинский национализм и взращивавшаяся задолго до Януковича. И ее трогать тоже был наложен запрет.
Но по событиям видно, что власть прекрасно учитывает то, что они уже вооружены, более того, связаны с агентами влияния в самих украинских госструктурах (регионал Колисниченко недавно напрямую обвинил СБУ в крышевании боевиков и сделал это явно не от себя лично) и ждут отмашку на начало мятежа. Понятно, что в сеть аналитика на террористическое подполье боевиков была слита от имени офицерской организации, но по уровню документа видно, что это оперативные разработки спецслужб. И тут именно украинская власть подает сигналы обществу, с чем она сейчас борется и пытается предотвратить.
Потому украинские протесты сразу имели резкое отличие от 2004 года. Когда Запад убедился, что Янукович таки взбунтовался и дерзнул «выйти за флажки», сорвав евроассоциацию, причем сделал это резко, неожиданно, фактически в три дня.
Запад и украинские бандерлоги дружно завопили: как так можно? А иначе было и невозможно. Любые утечки информации от окружения Януковича в посольства похоронили бы на корню возможность этого его демарша перед Западом и разворота к Москве. Запад успел бы организовать медийное и прочее давление.
Сейчас же Запад фактически действует фальш-стартом, «с колес», как подметил В.Путин. От неожиданности он вынужден был задействовать еще сырой сценарий, готовящийся к президентсским выборам 2015 года. В этой поспешности не только положительные для нас моменты, — в ней заложена и огромная опасность.
Дело в том, что не полную подготовку своих структур, размеренно готовящихся к событиям через год, Запад компенсирует особой отмороженностью действующей мобилизации боевиков по тревоге. Он спешит, и потому безбожно давит. И этот фактор наверняка учитывался властью, когда она скрывала сценарий разворота на Восток до последнего, — скрывала даже от своих, опасаясь утечки.
***
КАПИТУЛИРОВАЛ ЛИ ЯНУКОВИЧ?
Нет. Парадоксально относительно всех более уже ста дней кризиса ежедневных оценок и прогнозов, что Янукович уже на политическом издыхании — Янукович не сдался, и более того, сохранена вертикаль управления страной.
Сохранена правящая Партия Регионов, и ее парламентская фракция. Нигде мы не видим перехода на сторону боевиков и даже еще гражданского евромайдана представителей исполнительной власти и тем более силовых структур. Даже в Западных областях, где действующие облсоветы и администрации, да и общий фон общественного мнения промайданный — все это время нет перехода на сторону боевиков ни милиции, ни СБУ, ни армии, ни дипломатов и министров. Это ключевой момент отличия, в частности, от помаранча 2004. Хотя мы видим свидетельства, какое бешеное давление оказывается на госслужащих. Да, есть отдельные перебежчики и крысы с корабля. Но это единицы, дрогнувшие под мощнейшим психологическим ударом, когда в столице стали действовать натовские снайперы, замаскировавшиеся под «беркутовцев» и когда был развязан террор против их семей и близких.
Реально Украина уже живет в режиме санкций, эмбарго и экономической блокады. Тот же Царев озвучивал, что уже несколько месяцев Западом блокируются все финансовые транзакции бизнесов олигархов-регионалов да и просто промышленных предприятий Юго-Востока страны. Это одна из причин крайне стремительного сейчас ослабления гривни. Введение новых запретов на въезд каких-то чиновников в США мало что изменит в этом смысле. А арест счетов даже сыграет на руку России, заставив восточных олигархов хранить свои средства в российских банках.
Даже досрочные выборы не станут для Януковича капитуляцией.
Так что же хочет Запад от украинской власти?
***
О ЗАМЫСЛЕ КУКЛОВОДОВ
Реальная сверхцель Запада — совсем не просто отставка Януковича и перезагрузка-перевыборы украинской власти. Все публично озвучиваемые Западом требования мелки и являются блефом.
Реальная задача — сорвать начало восстановления реальной промышленной кооперации России и Украины. Именно из-за этого Янукович и получил майдан. Благодаря этой кооперации, совокупный эффект от которой многократно превышает российский кредит в 15 миллиардов долларов, Украина получает независимое от Запада финансовое кровообращение и подъем экономики, что рушит все планы Запада по отрыву Украины от России. Из-за этого и такая поспешность при давлении на украинские властные элиты.
Понятно, что Запад давит на Януковича, чтобы он сделал ошибку и банально сорвался. Понятно, что Януковича провоцируют на картинку своей «химической атаки» по примеру Сирии.
В данном случае Януковича провоцируют не просто на применение силы к боевикам, а на применение огнестрельного оружия. Это видно по вбросам в СМИ, что МВД выдали боевое оружие с патронами, что снайперы власти подстреливают мирных протестующих и прочее.
Все это оказывается ложью — но показывает, что кукловодам нужен именно такой ответ власти. Причем такой резкий ответ от власти ожидает и патриотическая общественность, видя жертвы и бесчинства уличной стихии. Зачем это нужно — понятно.
Нужен повод, картинка для легального вооруженного восстания, как ответа для власти «топящей в крови свой мирный народ» и обращения оппозиции к Западу за интервенцией под видом миротворческих контингентов для «защиты населения от тирана». Как вариант, разжечь полноценную гражданскую войну вплотную под боком у России и экспортировать хаос на приграничные российские области.
Надо учитывать и то, что Украина является частью (пусть и очень значимой) большого геополитического столкновения США и России, шире — Запада и Востока, и наступление Вашингтона идёт по всем фронтам: включен «долларовый пылесос», выводящий финансовые потоки из стран БРИКС в западные спекулятивные бумаги; атакуют валюты Индии, Бразилии, Турции, Казахастана, России; продолжают давление на Сирию, угрожая срывом «Женевы-2″ и военной агрессией; пытаются сорвать создание в 2015 году Евразийского Союза и создать негативный имидж Олимпиаде в Сочи.
Ситуацию на Украине необходимо воспринимать только как часть этого единого процесса, глобального противостояния не-Запада с Западом, в котором России отводится ключевая роль. В этом смысле Янукович не пешка, но соратник Москвы на украинском фронте. Он не может заниматься отсебятиной. Только с такого ракурса становится понятным, что реально стратегически делает Янукович.
***
СВЕРХЗАДАЧА ЯНУКОВИЧА
В первую очередь, официальный Киев прекрасно понимал, что в цветной революции (а то, что началась именно она, никаких сомнений не было), одним из важнейших факторов является картинка. Не проиграть картинку — это половина победы. Вот почему так необходимо было ярко и при этом правдиво показать героическую пассивную оборону «Беркута» и солдат МВД. Страдания и увечия людей не напрасны, психологически это имело колоссальное значение.
Западу не было предоставлено ни единого доказанного шанса обвинить Януковича — реально, с фактами на руках — в боевых действиях против «украинского народа». Более того, он фактически выиграл информационную войну относительно показа истиннного лица «мирного протеста» — весь мир обошли кадры мирно протестующих с цепями, поджигающих солдат коктейлями Молотова.
Как писали даже украинские аналитики, те, кто пограмотнее и порядочнее, Янукович и его российские помощники нашли рецепт нейтрализации технологий Шарпа, и именно неэффективность «шарп-разложения» власти привела к «горячей фазе» протеста. И уже теперешняя эскалация с уже открытыми убийствами на улицах Киева, захватами складов вооружений, на новом уровне, но преследует ту же цель — таки «пробить» Януковича на жесточайший вооруженный ответ, который нужен западным заказчикам «кровь из носу».
Но это всё-таки не сверхзадача. Реальная сверхзадача Януковича, исходящая из стратегии России, это сохранить важнейший вектор промышленной кооперации с Россией. Ради этого он пытается выиграть время, и не допустить сползания страны к гражданской бойне. Любой ценой. Ради этого он давал откусить палец, чтобы не сожрали руку. Ради этого шел на беспрецендентые политические уступки.
Янукович понимает (и наверняка имеет закрытую информацию), что
не все боевики находятся в Киеве, многие боёвки рассредоточены в регионах. Часть их арсеналов показывало видео МВД. Власть видела, что боёвки терористического подполья ждут главного приказа, и еще все свои реальные силы не показали. Что они будут прикрываться как живым щитом мирными гражданами и их невозможно быстро и аккуратно нейтрализовать даже решительной спецоперацией — обязательно будут массовые невинные жертвы.
Янукович не медлит и не колеблется. Он максимально тянет с внешней активностью, пока Россия бьётся с Западом за кулисами. Но поскольку вопрос сползания к Югославии действительно реален, создан Украинский фронт по народной самозащите украинской земли.
***
РУБИКОН ЯНУКОВИЧА
Из вышесказанного видно, что Янукович фактически окончательно перешел Рубикон и сжёг для себя все мосты с Западом. Особенно это видно по позавчерашнему ночному заявлению американского посла Пайетта, организовавшего телефонный разговор Байдена с Януковичем после бойни у Верховной Рады, сожжения офиса ПР и оттеснения Беркутом бандитов на Майдан. Деталей переговоров не известно, кроме факта ультиматума Байдена вывести войска из Киева. Американский посол заявил, что США всю ответственность за эскалацию насилия возлагают персонально на украинского президента — следовательно, Янукович их банально послал, причем не исключено, что в особо убедительной интернациональной форме.
Подчёркивает это соображение и тот факт, что Янукович ночью проигнорировал все звонки к нему европейских лидеров. Он был для них недоступен. Даже Меркель была обижена таким неуважительным игнорированием. Они к такому не привыкли. Зато подробно общался ночью с Путиным, о чем и заявил Песков. Красноречиво и показательно.
Или другой факт — жалость Госдепа США, что украинские силовики перестали отвечать на их звонки: «Сотрудники госдепартамента США на протяжении нескольких дней не могут дозвониться до украинских правоохранителей, заявила высокопоставленный чиновник в американском ведомстве. «В прошлом мы могли дозвониться по телефону до руководства силовых структур, увидеться с ними достаточно быстро», — сказала она».
В контексте и сливы в СМИ от украинских спецслужб прямых фактов руководства американским посольством боевиками Правого сектора и их координация и управление захватом украинских министерств, а также — когда американцы не урезонились — публикация переговоров высокопоставленных чиновников Нуланд-Пайетт.
Вывод более чем очевиден: ТАК власть не сдают!
***
А ЧТО РОССИЯ?
Российская позиция по Украине также критикуема со всех политических флангов: и за разбрасывание деньгами и за бездействие и отсутствие украинской политики. Но справедливо ли это?
С одной стороны позиция России заявлена и Лавровым и президентом — Россия не вмешивается в внутриукраинские события, уважая суверинитет Украины. Россия заинтересована в целостности Украины и мирном разрешении политического кризиса. Но Россия может помочь и выступить посредником, если ее попросят о помощи. Т.е. позиция России демонстративно отстранена. Запад же в свою очередь хочет спровоцировать публичное вмешательство России, зафиксировать его. Это было видно даже по саммиту Россия-ЕС, где чиновники Еврокомиссии утверждали, что обсуждали украинскую тематику, в то время как Путин демонстративно подчеркнул, что украинского вопроса не было в повестке.
Так что происходит? Внешне Россия и не вмешивается, но
российский МИД и спецслужбы ведут настоящую битву за Украину. Если мы посмотрим на официальную ленту заявлений МИДа РФ, то увидим, что ситуация в Украине и вмешательство в нее западных стран комментируется в ежедневном режиме, иногда даже дважды на день упоминается Украина. Это беспрецедентная для российской дипломатии публичная защита Украины. МИД РФ фактически выступает как украинский МИД сейчас.
Но и она, понятно, только вершина айсберга закулисных усилий российской дипломатии по нейтрализации западного давления на Украину, о чем с опаской упоминала в разговоре с Пайеттом Нуланд.
Это не может не нравится Западу и его агентам во власти Украины. Дошло до того, что компрадорам украинского МИДа скомандовали одернуть российскую дипломатию, что и вылилось в позорную неуклюжую попытку отчитывания российского дипломата.
С другой стороны, украинская власть в лице депутата Царёва в эфире российского телеканала, что Украина нуждается в дипломатической защите от Запада, чтобы нейтрализовать его прямое руководство боевиками. В таком случае официальный Киев сможет легко разобраться с ними как с общеуголовным элементом. Собственно, Россия и пытается так делать, оказывая дипломатические прикрытие. Так же Царёв говорил, что прямое западное вторжение в Украину исключено, потому что Россия закрыла воздушное пространство над Украиной — прямое условие интервенции.
В ответ Запад пытается дискредитировать Россию, обвиняя ее во вмешательстве в дела Украины, чтобы снять блокирование возможности интервенции как можно быстрее, пока Россия занята Олимпиадой. Западная дипломатия и разведки их стран примитивно палились и засвечивали все контакты. В результате у украинских и российских спецслужб наверняка накопились килотонны перехватов прямых переговоров, свидетельств, вещественных доказательств. Принимая желательное за действительное, они опрометчиво считали Януковича «сбитой уткой», принимая за чистую монету демонстрируемую им «нерешительность» украинской власти.
***
ЧТО ДАЛЬШЕ?
Итак, всё это время идут непубличные переговоры России и США, и для их успешного результата Янукович безбожно тянул, выигрывая время. Ведь всем понятно, что говоря о компромиссе и переговорах, Янукович понимает, что он не может быть достигнут ни с троицей псевдо-лидеров Майдана, ни с боевиками и их лидерами — в принципе. Все они все только исполнители приказов западных кукловодов. Только сами США могут дать приказ боевикам остановить насилие, разойтись по домам, оставить захваченные арсеналы оружия и учреждения. Только они могут сменить им приказ «фас» на «фу».
И именно в том, чтобы убедить США остановить агрессию — ключевая роль России. Не позволив агрессию, Россия не даст оторвать от неё Украину и тем самым продолжит с ней интеграцию, начало которой заложено соглашениями 17 декабря. Именно об этом идет подковерная рубка и торг, на поверхности едва отражаемый ежедневными нотами МИД РФ.
Как можно реконструировать позицию России?
Полагаю, она следующая: Россия не сдаст Украину не при каких обстоятельствах. Вопрос в том, насколько Россия «увязнет» в защите Украины. Ведь надо понимать, что по международным нормам это суверенное государство и прямого вмешательства Россия должна избегать. Как бы кому ни хотелось обратного.
Путин мастер ассиметричного ответа. И сейчас он держит паузу, чтобы Штаты раскрылись и спалились по полной и выложили все козыри. Одновременно он наверняка разными, и, возможно, не только дипломатическими способами, объясняет Западу, что идти на рожон не следует.
Для ситуации, пока большое внимание и силы России занимает Олимпиада в Сочи, этого более чем достаточно. Но уже в ближайшие дни Москва наверняка выступит с наступательной инициативой по урегулированию украинской кризиса. Скажем совместно с Меркель предложит создать трёхстороннюю комиссию Брюссель-Киев-Москва по согласованию всех острых вопросов как в самой Украине, так и между Россией и Западом. Тем самым, одним движением Россия я континентальная Германия выведут Вашингтон из игры и обрушат все его геополитические расклады и многомиллионные траты на евромайдан-2013/2014.
Здесь надо учитывать, что Запад не монолитен. Раскол проходит по Европе — на евроатлантическую и континентальную. Центр этого раскола — в Германии, поведение которой потому и противоречивое, что в дойч-руководстве постоянно идёт борьба между провашингтонскими силами и антивашингтонскими. Совместная позиция Путина и Меркель по Украине, выраженная после телефонного разговора ночью с 19-го на 20-е февраля, важный сигнал того, что побеждает континентальная Европа, готовая сотрудничать с Россией. А это автоматически означает выход из протектората США. Впрочем, не исключено, что Россия и США в последний момент найдут компромисс и без особой роли Германии. В таком случае украинский протест затухнет, лишенный внешней подпитки и руководства, и с ним разберутся как с уголовниками при политическом разрешении кризиса.
Но очень вероятен и другой, гораздо более опасный сценарий. Что американцев не удастся переиграть или убедить остановить боевиков, и те пойдут на разжигание гражданской войны. Начнёт сыпаться команда Януковичу, крысы побегут не единицами, а десятками. В таком случае Россия, ничуть не сомневаюсь, нарушит все негласные договорённости с Западом и открыто вступится за Украину, против мятежников. Под российским прикрытием начнется стремительно быстрая боевая зачистка страны. Будет кровь, ибо это будет как Северная Осетия или Вьетнам. Но террористическое подполье будет зачищаться беспощадно. Предпосылки этого видны в инициировании СБУ антитерористической операции в масштабах страны и введении элементов ЧП. Россия наверняка созовет СБ ООН и предъявит доказательства вины Запада.
Цена вопроса — людские жизни, желание избежать тысяч беженцев, гуманитарной катастрофы и лежит в основании русско-украинской позиции. Западу дается возможность выйти из ситуации с сохранением лица, пока дается. Примет ли Запад и США персонально протянутую от России руку — мы узнаем по действиям украинской власти по событиям ближайших часов и дней на Украине. Пока США угрожают и блефуют психическими атаками на украинскую власть — льется кровь. Но если США пойдут на беспредел — будет больше. Но будет и ответ. И Штаты и Европа уже это, кажется, начинают осознавать. Побыстрее бы дошло до жирафов.
***
ЧТО ДЕЛАТЬ НАМ?
Нам надо понимать, что геббельсовщина и профессиональное распространение пораженческих настроений и лжи — тоже форма давления на украинские власти и позицию России. Ведь против нас действуют профессионалы по деморализации народа и создании психозов и паники. От нас зависит — поддаться им или бороться.
А бороться в текущих условиях — это верить, поддерживать легитимную украинскую власть, поддерживать Януковича и его команду. Так поддерживать, чтобы наша отвага и решимость передавалась им, и они даже в минуту слабости не дрогнули. Они — не святые и не безупречны — но сейчас именно они выдерживают беспрецедентное давление и действительно бросили вызов Западу, спалив себе все мосты на отступление.
Повторюсь — так, как сейчас действует все время Украина в связке с Россией — не капитулируют и страну не сдают. Борьба продолжается.
Иван Березина
Статья написана совместно с Эдуардом Бировым.

Источник: rossiyanavsegda.ru

Честно говоря не хотелось ничего писать, но возрастающий интерес к событиям на Майдане, вернее комментарии к ним господ из СМИ, мягко говоря раздражает.

Господин Иван Березина, разбирается в событиях в Киеве так же как в китайском балете.
Статья, попытка описать неизвестное (автору) явление основываясь на его (автора) понимания окружающего мира, что в принципе логично, но не более.

В интригу вплели самых ходовых, дешовых (в плане спекуляций СМИ) и в тоже время самый рейтинговых персонажей- ГосДеп и Кремль.

Не спорю, сейчас, когда "душек" уже пошел, разобраться кто из стервятников первый увидел добычу уже не легко. Но.......

На форуме много ребят с Украины, многие из Донецка (области).
Вы не помните с чего начиналось?
Вы не помните развитие Партии Регионов?
Вы не помните губернаторство Януковича?
А господина Рыбака?
А Ахметова?
А.......
А........
..............................................

А по поводу Майдана.
Как потеплеет разойдуться (начнутся дачи, огороды,шабашки, опять же Паска на носу)
И ничего не изменится. После Януковича Этого, будет Янукович Другой.

Павло ТИЧИНА писал(а):На майдані коло церкви
революція іде.
— Хай чабан! — усі гукнули,—
за отамана буде.

Прощавайте, ждіте волі,—
гей, на коні, всі у путь!
Закипіло, зашуміло —
тільки прапори цвітуть…

На майдані коло церкви
постмутились матері:
та світи ж ти їм дорогу,
ясен місяць угорі!

На майдані пил спадає.
Замовкає річ…
Вечір.
Ніч.

1918 г.

Ну что, можно осторожно поздравить Украину с восстановлением парламентско-президентской республики, Янык сбежал неизвестно куда (вроде В ОАЭ самолет сел), нардепы от ПР бегут сломя голову, бардака и мародерства практически нет, если и дальше смогут в анархию не свалиться - молодцы будут, про кукловодов описываемых российскими "политологами" неверю, понятно, что есть куча заинтересованых сторон, но знаючи реально, кто такие Янык и Ко - склоняюсь к мысли, что Майдан произошел из-за них, а не из-за вмешательства внешней стороны.

Подпишусь под каждым словом.

pogarnik писал(а):.... если и дальше смогут в анархию не свалиться - молодцы будут...

САМАЯ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА УКРАИНСКОЙ МЕНТАЛЬНОСТИ НАПРОТЯЖЕНИИ ВСЕЙ МНОГОВЕКОВОЙ ИСТОРИИ!!!

pogarnik писал(а):....но знаючи реально, кто такие Янык и Ко - склоняюсь к мысли, что Майдан произошел из-за них, а не из-за вмешательства внешней стороны.

АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА.

рад, что многие люди понимают корень проблемы.
К сожелению, это могут понять те кто жил или живет там. Ни одно СМИ не в силах (или в нежелании) обьективно обставить ситуацию, слишком много обьяснять и начинать из далека.

Я прожил там всю свою советскую жизнь, но к своему стыду должен признаться, что несколько потерялся в украинских реалиях.
1. Кто такие Янык и Ко - тут все ясно, никаких иллюзий нет.
2. Российская позиция так-же понятна и не вызывает симпатии.
3. Майдан и все около него - тут все более запутанно:
- началось с европейских дел : "присоединяться да/нет" - ответ неоднозначен.
- "долой Януковича" - идея хорошая, но для этого есть выборы, а революция с насилием выглядит плохо.
- к майдану примкнули Львов и компания. Они симпатии не вызывают.
- видимо со стороны майдана выступают вполне приличные люди. Возможно их большинство, возможно они все и начали...

В общем - не ясно.

stager
Объяснить в двух словах - не реально (откуда и почему произошло и почему началось с ЕС а закончилось как закончилось) Если коротко - причина Янык и его заоблачный тупизм, когда он через куеву тучу времени подготовки к ассоциации с ЕС резко рванул к ВВП (это причина образования Майдана 2014), вторая причина (рев. ситуация) когда этот идиот приказал разогнать нещастных студентов дубьём, вот после этого Киев и вышел и началось...
ЗЫ. По поводу Львова и кО - зря ты так, я там 3 года учился и жил, никто меня никогда (!!!) не пинал за то кто я и вообще я говорил только по-русски

, куча друзей западенцев от Львова и до Мукачево, с некоторыми до сих пор общаюсь - офигенные люди, не верь пропаганде, нацики и антисемиты есть везде, на Западной их не больше чем везде.

ЗЫЫ. Олег аки "Хаммер" со Львова, сомневаешся - спроси его)))

Не знаю украину, но мне кажется, что если бы вовремя не остановились, то могли бы скатиться +/- к сирийскому сценарию.
Надеюсь что самое худшее позади.

А историю пишут победители.

Бандера вперёд.Вспомните Нюрбенр и ВСЁ станет на свои места.Мой дед прошёл всю войну на фронте.Стал почётным жителем Будапешта.Бабушка варила башни на знаменитой 34 в Нижнем Тагиле.
Короче приезжайте в Харьков,георгиевские ленты вставят во все места

.
Тимошенко член правительства с открытым делом в ИНТЕРПОЛЕС.Интерпол к политике отношения неимеет,ТОЛЬКО криминал.Ув.

А это еще не остановка. Щас Юлька на ринг выйдет.

Вот еще один взгляд на украинские события:
http://9tv.co.il/news/2014/02/21/169592.html
Конечно, объективной точки зрения в таких случаях быть не может, но почти верю.
Почти, потому что не упомянаются такие участники игры как Тягнибок со своими идеями уголовной ответственности за использование русского языка и всем националистическим пакетом ...

Тимошенко - тоже не мать Тереза.
Просто на смену ворам (Ющенко, Тимошенко и ко) пришли бандиты (Янукович и бригада). По видимому, жизнь под бандитами - хуже.

Да, Юлю - в сад, как не крути, а тырила, надеюсь у украинцев хватит здравого смысла не выбрать её на очередных выборах президента.

Печально что к власти дорвались фашисты,как на прибалтике будет день памяти полицаев.а европе нужна украина ,как дешевая рабочая сила,и рынок сбыта товара

Я вообще в бешенстве .Янукович трус .Юлька ваще проститутка.западники ваще сплошь фашисты.

pogarnik писал(а):Да, Юлю - в сад, как не крути, а тырила, надеюсь у украинцев хватит здравого смысла не выбрать её на очередных выборах президента.

Она уже почти " де факто" президент.
И потом начнется мочилово всех кто при Януковиче голову поднимал.
Мой хороший товарищ из Киева (начальник пресс службы в одном из банков) говорит уже началось.

https://www.youtube.com/watch?v=p90sJkw ... detailpage

Дани

Соловей Разбойник
Лёня, уж больно ты категоричен.

Тем кто смотрит российское ТВ неплохо задаться вопросом, почему Россия (официальная) дружит с Хамасом, а украинцев называет фашистами за антисемитизм.
(мысль не моя)

Кто интеерсуется темой, оч.рекомендую...
http://www.echo.msk.ru/programs/persona ... 2874-echo/
(хотя оно выходило в эфир неделю назад)

YouTube

esu, прослушал, Станислав Белковский личность сама по себе интересная.

Инга вывесила на ФБ, решил здесь тоже показать. Автора написанного ФБ мне не дал...

Я РУССКИЙ ИЗ ОДЕССЫ - И БУДУ С ОРУЖИЕМ ЗАЩИЩАТЬ СВОЮ РОДИНУ - УКРАИНУ"
Нам будет легко убивать русских, а русским - нас! Мы говорим на одном языке и будем понимать радиопереговоры в эфире - и нам будет легко убивать русских, а русским нас! Наши армии, фактически, вооружены одинаковым оружием и боеприпасами - нам будет легко убивать друг друга!
Нам будет легко убивать русских, а русским - нас!, пишет блогер endryx (Андрей Хартанович).

Это я про техническую сторону нашей смерти:

- Мы говорим на одном языке и будем понимать радиопереговоры в эфире - и нам будет легко убивать русских, а русским нас!

- Наши армии, фактически, вооружены одинаковым оружием и боеприпасами - нам будет легко убивать друг друга!

- Мы все учились друг-друга!

- Нам будет легко допрашивать и пытать русских военнопленных, а им наших (нет языковых проблем)!

- Нам будет легко убивать русских, а им нас - мы знаем местность, на которой будем убивать друг друга (я много ходил с друзьями-россиянами по Крымским горам в турпоходы) и 80% моих гостей-туристов были россияне!

- В темноте, при плохой координации между подразделениями, языковый фактор и похожесть формы и вооружения будет приводить к путанице и мы будет легко убивать, и своих, и россиян. А они столкнуться с такой же штукой (опыт Чечни это показал).

- В уличных боях, сцепившись в рукопашной, и вырывая кадыки зубами, мы с ними одинаково будем рычать: "Йо.. твою мать!", а умирая, одинаково звать МАМУ!

- Зарывать во "времянки" и санитарные захоронения, наши похоронные команды будут одинаково друг друга. И на фанерных табличках имена "врагов" и "своих" будут на одном языке. Важно будет после "победы", (кто бы не "победил, бля!"), не перепутать, над каким памятником какой флаг вывесить (в Российской армии бойцов "Коваленко", столько же, сколько в украинской - "Ивановых"). Как человек, который занимается перезахоронением наших солдат погибших в Великой Отечественной, я знаю, как сложно потом разобраться.
В этой войне хоронить будет легко - везде будут НАШИ!!!!

Я русскоговорящий, одесский историк, написавший для российского ТВ сценарии "Истории Государства Российского", "Время Победы" и "Битвы за Москву", не могу уложить в свои мозги словосочетание "РОССИЙСКИЕ ОККУПАЦИОННЫЕ ВОЙСКА НА УКРАИНЕ"!!!!

НЕ МОГУУУУУ!!!!!

Но я вспомню, свою службу в спецчастях ВВ СССР (под Москвой с 1989 по 1991) и попрошу автомат, чтоб в свои 43 года пойти защищать свою Украину от оккупантов из России! При этом, я понимаю, что могу в прицел увидеть ребят, с которыми служил, или которых, ещё летом водил на экскурсии, и пил с ними вино на берегу моря....

Россияне, я буду защищать от вас дом Пушкина в Одессе!

Россияне, я буду защищать от вас квартиры Бунина, дворец Толстых и Воронцовых, Потёмкинскую лестницу и памятник Екатерине!!!! Я буду защищать могилы двух своих дедов - ветеранов войны (моряка Черноморского флота и героя Сталинградской битвы). Я буду защищать свою бабушку - ветерана войны, свою жену - россиянку Светлану Иванову, трёх детей и мать с отцом!!!

Потому что я люблю всё это!!!!!!! ЭТО МОЯ РОДИНА!!!!!!! Я буду её защищать!!!! Пушкина, Воронцова, Горького, Шевченко, Бунина, Булгакова.... я их буду защищать от вас!!! Вы это уложите себе в голову!!!! У меня - НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!!! Мозг это отказывается понимать!!!!

З.Ы. Воин, конечно из меня уже не тот. Меня, как и многих украинских мужиков, кто под "Прощание славянки" пойдёт завтра в ополчение, привезут в "цинке" и зароют в Одессе. Я не побываю на Камчатке, о которой мечтал с детства... Я не выдам замуж своих двух годовалых принцесс, и не женю сына Антоху. Я не похороню своих родителей... ((((

Но я буду защищать свою Родину - Украину, и крыть вас ПО-РУССКИ матом! Потому что, я не успею уже хорошо выучить свой украинский - меня убьёт русский солдат...

Россияне, подумайте, хотите ли вы легко убивать украинцев, и, с патриотическим восторгом, хоронить своих и наших пацанов в братские могилы их дедов?????

Подключитесь к своей учетной записи в социальной сети

Немного философии и политики....